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¿Qué debemos hacer con el techo de las medias? (ver detalle en el post)
Reducir las medias un 25%
Aumentar el límite hasta 140
Abrir un nuevo Striker
No hacer nada
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Tellaco dijo:
Tellaco dijo:
Hay juegos donde los jugadores tienen una estrellita al lado de las habilidades para resaltar que son especialistas en una cosa, podiamos introducir este sistema. Que fuera algo aleatorio. creo que siria una buena forma de diferenciar los jugadores de mas de 90, las estrellas deberian ser un plus especial que tiene ese jugador en una habilidad y que le hace subir entre 5 y 10 puntos, es un ejemplo, asi habria diferencias reales entre jugadores de medias de 90, al ser aleatorio, solo unos pocos tendran estrellas en las posiciones adecuadas y eso les dara un plus a los equipos que los tengan.

De esta forma habra unas pocas estrellas de verdad, y los que los tengan marcaran las diferencias como pasa en el futbol de verdad.

las estrellas significarian una habilidad especial del jugador en hacer una accion.

es una sujerencia, yo he votado a que se amplien las medias.

saludos

Editado por Tellaco 29-06-2011 09:58



y no os gusta mi propuesta???

ya veo que la tuya es mas sencilla jejeje, espera que me la imprimo y las leo que asi se me cansa la vista que va que estoy de broma, lo de las estrellas en bien sencillo y solucionaria el problema que origino este debate, por lo menos a mi parecer. saludos
29/06/2011 10:07
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Dieguiko90 dijo:
tellaco yo creo que es más sencillo que simplemente unos puedan tener 99 de pase y otros no...

Cómo ya ha pasado bastante de mi último copy & paste, pegaré lo mio otra vez...

Medidas a aplicar para solucionar el estancamiento del juego y la posibilidad de que todos acabemos con equipos tan similares que ni se note:

1º Reducción de la media en un 25%. Ésto debe llevar aparejadas las siguientes medidas para garantizar la justicia en su aplicación:
Reducción en consonancia del 25% los entrenos, para evitar que los pequeños cojan a los grandes antes de lo previsto. Evidentemente hacer que entrenen al nivel que entrenarían con la media original (osea, si eran 80 y ahora son 60, que entren como 80's)
Aumento de la efectividad en un 133%, para garantizar que los buenos siguen teniendo la misma diferencia con los menos buenos
Aplicación de un restet en las experiencias y para empezar (luego se asignarían por minutos jugados o lo que sea) aplicarlas por edad, y que tuvieran algún impacto en el simulador. Ésto es para evitar que los jugadores ancianos sean tan perjudicados por el aumento del techo que ya no podrán disfrutar por entrenar poco o nada.
Bajar las cosas afectadas por las medias (multis y “P” de los juveniles) correspondientemente

2º Para garantizar que haya una cierta diferencia entre equipos para siempre, aplicar una previsión máxima, de forma que nunca pudiera haber más de unos pocos supercracks, algunos cracks, y así sucesivamente hasta los jugadores “mediocres”. Respecto a éste concreto:
Hacer que las progresiones y los límites máximas sean independientes
Que el límite máximo venga ya definido con el nacimiento del jugador y sea invariable para siempre (como la progresión)
Que se muestre como un intervalo (95-99, 90-94, etc...) para evitar un efecto superinflacionista en los mejores jugadores, pero sin llegar a la aleatoridad total que supondría su ocultamiento.
Para los jugadores actuales. Aquí realmente no se que hacer. Yo creo que lo mejor sería aplicar a todos por igual la que lograrían el 50% de los jugadores nuevos (si la máxima fuera 99 y la mínima 75, quizá ande por 82-83 este valor) Todos los jugadores actuales podrían alcanzar este punto. Otra opción sería ponderar ese valor en función de la edad, para no acabar con los juveniles actuales.

3º Entrenamientos. Suponiendo que el nuevo simulador se rige por los parámetros individualizados y no por la media, los entrenamientos deberían dirigirse en esa misma dirección. En este sentido:
Aplicar la misma restricción que a los juveniles en el entrenamiento senior, pero no acabar por completo con las granjas (creo que eso extinguiría el mercado...).
Que los entrenamientos sean similares en sus subidas para todas las posiciones. Considerando que las medias de los jugadres se hagan “a lo pro”, es decir, que las características más importantes para esa posición aporten más a la media, las subidas “mejores” de todas las posiciones deberían ser similares para todo el rango de medias, no como ahora que hay una disparidad brutal (no hay más que ver lo que sube un MC de 90 comparado con un MD de 90...)
Evidentemente, no restringir tantísimo los entrenamientos a medias altas actuales, para que los que puedan llegar a medias altísimas, lo hagan en torno a los 25-26 años con un entrenamiento bueno, y algo antes (23-24) si han hecho intensivo toda su vida, pero que lleguen y aguanten durante alguna temporada. Por supuesto, a mayor media, menor capacidad de entreno, esto podría limitarse directamente en los atributos (restringir por ejemplo el entreno a la mitad cuando cierto atributo llega a 50, otra vez en 75, otra en 85, otra en 90...)
Entrenamientos por atributos. Si se hace esto, el límite de media debería aplicarse a cada atributo en concreto

Y no se que más proponer xD

By Gabys: Actualización diferenciada en función de media/edad/posición para no caer en perjuicios comparativos con la situación actual: Es decir, que hasta ahora está claro que el entreno de un MC a medias altas no es el de un MD, por lo que sus entrenos relativos tampoco deberían ser iguales en la actualización, o corregirlo mediante una bajada proporcional de media menor en estos casos

PD: Recordemos que @Oboka ha dicho que se va a extender el periodo de crecimiento de un jugador, por lo que los jugadores más viejillos no se verían tan perjudicados como se podría suponer en un principio


Son buenas propuestas. También pienso que no deberían existir los jugadores con 17-18-19 icluso 20 años con medias superiores a 70, que los jugadores que vayan a ser crack,s se diferencien del resto, pero si llegar a ser jugadores de más de 70 con edades tan tempranas, que tengan margen de mejora pero sin llegar a su tope. Por ejemplo Thiago, Ozil, Benzamá, Javi Martinez, Muniain, estos jugadores (todos reales), son jovenes con gran progresión, y eso es evidente, todos con mucho margen de mejora, pero creo que ninguno ha llegado a su máximo nivel, igual que le pasó a Xavi que hasta los 25-26 no explotó del todo, pues una cosa así con los juveniles del juego, eso también ayudaría a mejorar el mercado de subasta.
29/06/2011 10:16
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Hola a todos

Como se ha dicho, aumentar o disminuir las medias nos llevara en un tiempo al mismo problema, no hacer nada tampoco es una solución. He votado un Striker 2.0. Pero aqui tengo algunas sugerencias para solucionar los problemas del 1.0.

El problema de las medias viene con las granjas, deberia impedirse que las plantillas tengas más de 3 jugadores por puesto tanto en seniors como en juveniles, eso pararia bastante las medias. Asi como poner el tope de dos entrenos por semana tambien para los seniors .

Los jugadores con una buena media no deberian querer ir a divisiones inferiores, como en la realidad, por mucho que se le pague a un jugador de 1ª no va a querer jugar en segunda (a no ser que sea mayor y esté en el final de su carrera, de los 30 en adelante).

La posiblilidad de poder ficha un buen jugador deberia depender de tu división. No deberias poder fichar un crack estando en segunda. Eso si,no seria exacto (un margen variable de un 3% por ejemplo).

jugadores primera 80-99
jugadores segunda 70-79
jugadores tercera 62-69
jugadores cuarta 55-61
jugadores quinta 49-54
jugadores sexta 44-48
jugadores septima 0-43

Cuando un jugador supere la media de su division, que pida salir del equipo a una division superior al final de la temporada. O sea que asciendes o puedes perder algun jugador (esto acabaria definitivamente con las granjas). Y si desciendes tendras que cambiar parte de la plantilla. Esto haria que los equipos de arriba (1ª y 2ª) no tuvieran siempre la mejor plantilla posible, pues el descenso los obligaria a vender a la baja. Facilitaria la movilidad entre divisiones.

Lo mismo para los entrenadores: un entrenador de 89 no deberia querer entrenar en septima, es mas, el equipo no deberia poder pagarlo.

Los sueldos tambien deberian ir en concordancia con la division, esto sacaria dinero del juego y frenaria la inflaccion

Hasta ahora solo habeis modificado las divisiones por abajo, ya que vais a modificar el simulador, ¿por qué no hacerlo por arriba? Crear un segundo grupo de 1ª division (temporada 10) que ya no seria primera, para motivar a ascender a los de segunda, eso crearia huecos para ascenso de los de abajo. Y una vez establecidas las dos "primeras" crear una 1ª superior (temporada 11) por la que pelearian esos dos grupos.

No se tratade ayudar a nadie, más bien al contrario, se trata de hacer más dificil el juego, que todo cueste más. Cuanto más cueste más vida le quedara al juego (dentro de lo razonable, claro).

Crear solo 1 Messi cada 5 temporadas y que cobre lo que no esta escrito. El que lo quiera, que lo pague.

Creo que son sugerencias que si bien una temporada no se notarian demasiado, en 3 temporadas estabilizarian el juego.

Si se me ocurre alguna más os la suelto.

Saludos
29/06/2011 10:26
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obi dijo:
sergio32c dijo:
Si bajan las medias de los jugadores despues de las horas que echo al juego y el tiempo invertido con lo que ma ha costado estar donde estoy lo dejo lo siento.........


+1

solo +1 xd yo te daria un +999.999.999.999.999.999.999.999.999.999
29/06/2011 11:57
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sierra0 dijo:
sergio32c dijo:
+1
Tambien añadiria pequeñas ayudas para los de 6º y 7º como darle de inicio un campo con mas espectadores los accesorios necesarios construidos y mas dinero para comenzar creo que 1k es irrisorio que menos que 20k para poder hacer dos o tres incorporaciones buenas al equipo tan malo que te dan de inicio.

saludos


En cuanto a las ayudas, es algo que también se ha propuesto una y otra vez, sobre todo por los managers recién registrados, pero quiero recordar que todos empezamos igual, con un millón de presupuesto y un estadio de 12.000 localidades de pie (creo recordar que eran 12.000 cuando yo empecé). El simulador no solo se basa "en tener que adaptarte a su modo de juego irreal para poder ganar partidos, concentrando media en el centro del campo en forma de bola con un único delantero"(el error más grave que yo veo en el simulador), es un juego donde también "prima" la habilidad del manager para subir el equipo y el Club en general.
Por lo tanto, eso de dar ayudas y primas a los de categorías inferiores no es justo, ya que a nadie se las han dado y todos hemos empezado igual., una vez con el equipo en marcha, solo hay que dedicarle horas y especular mucho.


Buenas no es que a ti no te ayan dado esas ayudas cuando yo empece tampoco se necesitaban porque eramos pocos managers nadie sabia nada sobre el juego ,osea estabamos todos a verlas venir .Ahora los que llevamos tiempo sabemos demasiado sobre todo entrenamienntos ,clausulazos etc uno que empieza cuando se quiere enterar de que va la fiesta igual ya le han virlado a los dos mejores de su equipo por una ruina de dinero....

ximeky si lo pones dificil la gente al poco tiempo se cansara y abanonara el equipo no todo el mundo esta dispuesto a meter mas horas de lo necesario en el juego ,complicarlo demasiado es la muerte del juego ya pasa con otros managers como hattrick y por ejemplo en goalulimited ante la mala situacion de usuarios hicieron un goalulimited 2.0 el cual tiene un exito rotundo con mas cosas y menos complicado.

saludos



Editado por sergio32c 29-06-2011 13:37
29/06/2011 13:30
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Pesadito Diego ehh... 29/06/2011 15:28
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@MetroStars dijo:
Pesadito Diego ehh...


No lo sabes tú bien...



ximeky dijo:
Como se ha dicho, aumentar o disminuir las medias nos llevara en un tiempo al mismo problema, no hacer nada tampoco es una solución. He votado un Striker 2.0.


Desde mi punto de vista, como el de otros managers, una versión 2.0 hará que mucha gente deje el juego, ya que el tiempo invertido aquí, es muchísimo en bastantes casos.


ximeky dijo:

El problema de las medias viene con las granjas


El problema de las medias, se debe a los entrenamientos actuales, no te confundas. Básicamente es así porque los jugadores crecen y crecen hasta que ya no pueden más, las granjas sólo aceleran el proceso. Por eso algunos hemos propuesto lo de las previsiones invariables, o con una variabilidad de 1 o 2 puntos.

ximeky dijo:

deberia impedirse que las plantillas tengas más de 3 jugadores por puesto tanto en seniors como en juveniles, eso pararia bastante las medias.


+1 a la limitación de jugadores por puesto, aunque con los entrenamientos actuales, no estoy de acuerdo en que parase las medias. A parte, ten en cuenta que DFx (x=I, C, D) y MCx (x=I, D, -) se podrían tener hasta 9 que entrenarían con lo mismo. Lo que las va a frenar, serán los futuros nuevos entrenamientos.

ximeky dijo:
Asi como poner el tope de dos entrenos por semana tambien para los seniors .


De nuevo +1

ximeky dijo:
Los jugadores con una buena media no deberian querer ir a divisiones inferiores, como en la realidad, por mucho que se le pague a un jugador de 1ª no va a querer jugar en segunda (a no ser que sea mayor y esté en el final de su carrera, de los 30 en adelante).
... (omito el resto para no hacer un post infinito xD)
Facilitaria la movilidad entre divisiones.


Aquí -1, sin dudarlo. Lo que conseguirás será una ruptura total en el juego, a parte que con la cantidad de jugadores +80 que hay, creo que se podrían llenar todos los equipos de 1ª, 2ª y 3ª, e incluso sobrarían jugadores. Dejará de primar el ser un buen manager, a parte que la limitación por divisiones... Y al haber exceso de jugadores +90, incluso +95, no habría equipos suficientes para todos, al final no "querrían irse" a ningún equipo, y acabarán despedidos y en el "cielo" del Striker. A parte, cuando veas que vas a ascender, no podrías contratar a jugadores con una media en el intervalo de la división siguiente, ya que no querrían descender, con lo que empezarías la temporada con una tremenda desventaja.


ximeky dijo:Lo mismo para los entrenadores: un entrenador de 89 no deberia querer entrenar en septima, es mas, el equipo no deberia poder pagarlo.


Yo creo que quien se los pueda permitir, y encuentre uno, ha tenido suficiente suerte como para poder quedárselo, y el problema es que hace tiempo que hay demasiados.

ximeky dijo:Los sueldos tambien deberian ir en concordancia con la division, esto sacaria dinero del juego y frenaria la inflaccion


Como me quiten más dinero, en 2 semanas me voy a la quiebra irremediablemente, ya pago casi 40M semanales, y a final de temporada o comienzos de la próxima puede que ronde los 50M.

ximeky dijo:
Hasta ahora solo habeis modificado las divisiones por abajo, ya que vais a modificar el simulador, ¿por qué no hacerlo por arriba? Crear un segundo grupo de 1ª division (temporada 10) que ya no seria primera, para motivar a ascender a los de segunda, eso crearia huecos para ascenso de los de abajo. Y una vez establecidas las dos "primeras" crear una 1ª superior (temporada 11) por la que pelearian esos dos grupos.


Si los de 2ª tienen la mitad de ganas de ascender a 1ª que las que tengo yo de ascender a 2ª, no les faltan, te lo aseguro . A parte, qué solucionarías¿?? En cuanto hubiera 2 equipos en 1ª que tuvieran una mala temporada, o fueran expulsados, el resto de managers que luchaban por mantenerse podrían despreocuparse, yo creo que la 1ª que hay ahora está bien, o al menos a mí me gusta ir viendo cómo va de igualada la clasificación, con varios conocidos luchando ahí (a ver si hay suerte y se salvan todos, y de paso que ganen Salva o Maro xD).
Creo que el crear "dos primeras" sólo sería un maqueo del juego, a parte que habría menos movilidad de equipos entre distintas divisiones.

ximeky dijo:
Crear solo 1 Messi cada 5 temporadas y que cobre lo que no esta escrito. El que lo quiera, que lo pague.


Creo que se pierden demasiados jugadores como para que salgan tan pocos jugadores buenos (a parte, después del balonazo al público del Bernabéu y que no se disculpara, me cae mal ). Yo creo que unos 5 por temporada estaría bien, ya que como digo, muchos de ellos posiblemente se quedaran por el camino.

ximeky dijo:
Creo que son sugerencias que si bien una temporada no se notarian demasiado, en 3 temporadas estabilizarian el juego.


Páginas atrás se han propuesto (yo he propuesto también alguna cosa xd) bastantes medidas que, desde mi punto de vista (habrá una opinión por manager, así que en este tema hay que reconocer que todo son discusiones sobre apreciaciones y previsiones personales), están bastante bien, pero que serán efectivas en bastantes más temporadas, es lo malo, pero creo que es un buen precio a pagar a cambio de un juego mejor xD
29/06/2011 16:17
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Cadet
Quiero insistir en el hecho de que los problemas que estáis tratando afectan sólo a los de las divisiones superiores, que ya no os divertís con el juego como antes. Los de más abajo seguimos disfrutando de él tal y como está, y prueba de ello es que va ganando por amplia diferencia la opción de "No hacer nada".

La mayor parte de las medidas que se proponen harían, no tengáis duda, que muchos nos largáramos del juego. Si después de un año y pico me restan valor a mis jugadores, me imponen medidas que hagan que yo no pueda progresar, me resetean todas las características de mi estadio o, simplemente, alteran las condiciones en las que he aprendido a jugar, preferiría empezar de nuevo en otro juego más estable ante lo que no podría vivir de otro modo que como un fraude.

Por todo ello, y teniendo en cuenta que el gran tapón se está formando arriba, en los de las divisiones más altas, lo que se debe buscar es una salida a esos jugadores. Y la salida no debe buscarse a costa de reventar el juego de los de abajo. La salida sólo puede darse posibilitando el acceso a una opción superior del juego, un SM-PRO.

Yo he conseguido, con humildad y estrategia, llegar de 7ª a 5ª y mantenerme a duras penas. No tengo la pretensión de jugar jamás en primera o segunda. Quizá alguna vez suba a 4ª para volver a descender enseguida. Pero disfruto muchísimo del juego. En breve me iré de vacaciones al extranjero y desde allí buscaré a diario un lugar para programar mis entrenamientos, hacer mis alineaciones y mantener la moral de mis suplentes. Si se me altera todo eso por el simple hecho de que hay muchos jugadores de más de 90...

Cuando algo funciona NO SE TOCA. Es lo que ya no funciona lo que hay que tocar. Un Striker Manager PRO es la única solución viable, salvo que queráis convertir esto en un cortijo de niños ricos con jugadores de 90 y una comparsa de desarrapados a los que reducir el jornal cuando las cosas vayan mal.
29/06/2011 16:54
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MVP of the game
sergio32c dijo:
sierra0 dijo:
sergio32c dijo:
+1
Tambien añadiria pequeñas ayudas para los de 6º y 7º como darle de inicio un campo con mas espectadores los accesorios necesarios construidos y mas dinero para comenzar creo que 1k es irrisorio que menos que 20k para poder hacer dos o tres incorporaciones buenas al equipo tan malo que te dan de inicio.

saludos


En cuanto a las ayudas, es algo que también se ha propuesto una y otra vez, sobre todo por los managers recién registrados, pero quiero recordar que todos empezamos igual, con un millón de presupuesto y un estadio de 12.000 localidades de pie (creo recordar que eran 12.000 cuando yo empecé). El simulador no solo se basa "en tener que adaptarte a su modo de juego irreal para poder ganar partidos, concentrando media en el centro del campo en forma de bola con un único delantero"(el error más grave que yo veo en el simulador), es un juego donde también "prima" la habilidad del manager para subir el equipo y el Club en general.
Por lo tanto, eso de dar ayudas y primas a los de categorías inferiores no es justo, ya que a nadie se las han dado y todos hemos empezado igual., una vez con el equipo en marcha, solo hay que dedicarle horas y especular mucho.


Buenas no es que a ti no te ayan dado esas ayudas cuando yo empece tampoco se necesitaban porque eramos pocos managers nadie sabia nada sobre el juego ,osea estabamos todos a verlas venir .Ahora los que llevamos tiempo sabemos demasiado sobre todo entrenamienntos ,clausulazos etc uno que empieza cuando se quiere enterar de que va la fiesta igual ya le han virlado a los dos mejores de su equipo por una ruina de dinero....


saludos

Editado por sergio32c 29-06-2011 13:37


Cuando los managers nuevos hablan y comentan sobre las ayudas, creo que se refieren a ayudas económicas, ya que en poco tiempo quieren llegar a tener una plantilla de 80, y eso no se puede nada más empezar, como ya dije eso require tiempo dedicado al equipo y mucha especulación, se empieza con un kilo y 12.000 localidedes de pie en el estadio, y a partir de ahí la habilidad de cada manger para mejorar el Club.
En cuanto a lo de clausulzos, entrenamientos, virladuras de buenos jugadores por no subir la clausula, etc.., eso creo que nos ha pasado a todos y no tiene nada que ver con las inyecciones económicas a las que entiendo se refieren cunado dicen "ayudas para los nuevos managers". Si uno que empieza nuevo no quiere aprender a base de caer en errores facilmente subsanables, es tan facil como leer el apartado "ayuda", no leerlo es una mala costumbre española, pero que si se hace te puede ahorrar algún disgusto, cuando se empieza nuevo en un juego nadie sabe nada, ni si quiera antes cuando eramos cuatro gatos "como se cometa por ahí", se han ido actualizando cosas e incorporando nuevas opciones, pero no hay nada en el juego que no esté en el apartado ayuda o en las actualizaciones, no hay que ser tan cómodo. Todos empezamos igual, ahora lo que toca es luchar por subir (hasta ahora solo se sube y se ganan partidos metiendo media, espero que eso cambie a partir de la próxima temporada), solo hay que ver las estádisticas de mi partido de hoy,mejor en todo, pero como mi media es un poco inferior 0-1, y así continuamnete, eso si que quema.
29/06/2011 17:06
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Tirapu dijo:

Cuando algo funciona NO SE TOCA.


Striker no funciona por el simple hecho de que solo se basa en meter media, un equipo en inferioridad de media no gana, eso está comprobado, da igual las estadísticas que saques, y la táctica que uses, lo sé yo, y todos, incuidos los administradores y creadores del juego. Hasta quinta el tema de las tácticas aún parece que vale algo, pero a partir de 4ª solo es media.
Conclusión; necesita un toque de manera urgente.
29/06/2011 17:13
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