| Forum » General » Techo del juego | Date | |
|---|---|---|
|
¿Qué debemos hacer con el techo de las medias? (ver detalle en el post)
|
||
|
632 msgs.
MVP of the game
|
Tirapu dijo: ¡¡¡ METER MEDIA !!! ¿Y qué es lo que hacen los equipos reales? ¿Qué es lo que hace que el Madrid fiche a Sahin, sino intentar subir la media que le da Khedira ahora? ¿Y por qué el Madrid no ha ganado la liga? ¡¡¡ Porque el Barça tenía mejor media !!! ¡¡¡ Pues claro que consiste en meter media !!! ¿Que aquí NUNCA gana uno con media inferior? Introducir algún componente de azar. El Almería gana alguna vez al Madrid, desde luego, pero es el azar el que lo posibilita. Pero de cada 10 veces 9 ganará el Madrid PORQUE TIENE MEJOR MEDIA. No es difícil para un programador introducir un factor de azar que en 1 de cada 10 partidos altere el balance de medias. Pero de eso a cambiar todas las reglas del juego y, sobre todo, alterar todo lo ya conseguido sólo porque siempre ganan los de más media... El tapón lo forman los de arriba, no el juego de medias. Son los jugadores de >90 los que taponan, no el juego de medias. ¿Tiene algún sentido este juego que no sea mejorar paulatinamente la media de tu equipo? ¡¡¡CLARO QUE HAY QUE METER MEDIA!!!, pero con sentido, te parece que es lógico que un equipo juegue con tres centrales casi en el medio del campo, seis mediocentros (se podría decir puros) y un único delantero en su posición más atrasada, y el equipo contrario juegue con un 4-3-3, con media similar y el que juega con alineación más real nunca o casi nunca gane....???, te parece esto un simulador con sentido, que su única baza sea jugar con mucha media en el centro del campo y las bandas no sirvan para nada...???, este es tu concepto del futbol..???, entonces perdona, el culpable debo ser yo por tener el concepto equivocado. Como ya dije antes, hasta 5ª aún jugar un poco abriendo la banda te puede dar algún resultado pero a partir de ahí, no hay nada que hacer, todo se concetra en el juego por el centro (y o te adaptas al estilo del juego o no hay nada que hacer) creo que estas en 4ª no???, prueba a jugar con 4-3-3, a ver que pasa, o mete un 4-4-2 clásico PO-LI-DFI-DFD-LD-MI-MCI-MCD-MD Y DLI-DLD, dejando el centro del campo bastante libre, a ver que pasa, ganarás algún partido si tu media es MUY superior, si la media entre ambos es similar pierdes en un 95%, a eso me refiero cuando digo que el simulador no está bien. |
29/06/2011 19:42 |
| - Div/Gr | ||
|
Username
38259 msgs.
Golden Ball
|
Tirapu dijo: Cuando algo funciona NO SE TOCA. Es lo que ya no funciona lo que hay que tocar. Un Striker Manager PRO es la única solución viable, salvo que queráis convertir esto en un cortijo de niños ricos con jugadores de 90 y una comparsa de desarrapados a los que reducir el jornal cuando las cosas vayan mal. Striker no funciona, los manager estancados no lo están por gusto, sino porque el juego hace que todos los jugadores, todos, lleguen con el tiempo al mismo nivel... eso es un error de base gravísimo... No funciona, dado que el simulador no es bueno, por eso se está cambiando, no funcionaba debido al inmenso número de cracks que salian de las escuelas, por eso se cambió, no funcionaba debido a la brutal inflación que nos azotó temporada tras temporada... hasta que se tomaron las medidas oportunas... Un juego online es una cosa dinámica... los problemas surgen y hay que solucionarlos, y el estancamiento e igualdad forzosa de miles de mánager en la misma media, es un fallo, porque condena a TODOS a acabar con exactamente el mismo equipo... que a mi me falten 2 tempoaradas y a otros 7 es indiferente, todos acabaremos igual... si eso te parece un acierto, no compartimos la misma visión de un juego de manager... Un Striker 2.0 o Pro o como lo quieras llamar, no sólo es una opción poco viable, sino directamente inviable... quieres que todos los mejores jugadores reseteen sus equipos en una nueva versión superior? jajajaja... tu dices que llevas un año, hay gente que lleva ya bastante más de 2... crees que van a querer tirar todo ese trabajo por la borda? Explicame por favor cual de mis medidas impide que progreses, cual quita valor a tus jugadores (y si me dices que la de -25% a la media de todos... es que no entiendes la parte de TODOS), cual ¿resetea tu estadio?... Te diré que la opción "no hacer nada" engloba a todos aquellos que no quieren tocar la media, y me aventuro a decir que la inmensa mayoría de los manager "de abajo" como tu los defines, han votado al striker 2.0 casi seguro... Por cierto: http://beta3.strikermanager.com/foros/hilo.php?id=229 (teneis que copiarlo en el navegador, sólo clickar no vale) Parece que esto potenciará algo a unos frente a otros, pero está verdísimo Editado por Dieguiko90 29-06-2011 19:59 |
29/06/2011 19:42 |
| - Div/Gr | ||
|
632 msgs.
MVP of the game
|
Dieguiko90 dijo: Striker no funciona, los manager estancados no lo están por gusto, sino porque el juego hace que todos los jugadores, todos, lleguen con el tiempo al mismo nivel... eso es un error de base gravísimo... No funciona, dado que el simulador no es bueno, por eso se está cambiando, no funcionaba debido al inmenso número de cracks que salian de las escuelas, por eso se cambió, no funcionaba debido a la brutal inflación que nos azotó temporada tras temporada... hasta que se tomaron las medidas oportunas... Un juego online es una cosa dinámica... los problemas surgen y hay que solucionarlos, y el estancamiento e igualdad forzosa de miles de mánager en la misma media, es un fallo, porque condena a TODOS a acabar con exactamente el mismo equipo... que a mi me falten 2 tempoaradas y a otros 7 es indiferente, todos acabaremos igual... si eso te parece un acierto, no compartimos la misma visión de un juego de manager... Un Striker 2.0 o Pro o como lo quieras llamar, no sólo es una opción poco viable, sino directamente inviable... quieres que todos los mejores jugadores reseteen sus equipos en una nueva versión superior? jajajaja... tu dices que llevas un año, hay gente que lleva ya bastante más de 2... crees que van a querer tirar todo ese trabajo por la borda? Explicame por favor cual de mis medidas impide que progreses, cual quita valor a tus jugadores (y si me dices que la de -25% a la media de todos... es que no entiendes la parte de TODOS), cual ¿resetea tu estadio?... Te diré que la opción "no hacer nada" engloba a todos aquellos que no quieren tocar la media, y me aventuro a decir que la inmensa mayoría de los manager "de abajo" como tu los defines, han votado al striker 2.0 casi seguro... Por cierto: http://beta3.strikermanager.com/foros/hilo.php?id=229 Parece que esto potenciará algo a unos frente a otros, pero está verdísimo +1, no podía estar más de acuerdo. |
29/06/2011 19:45 |
| - Div/Gr | ||
|
Username
4156 msgs.
Best scorer
|
Aancor dijo: pero aver lo que dices... no lo entiendo, aver dices que haya de cada division de divide en 6 categorias dentro de la misma division por paises ? es decir que haya 6 -> 1º division? 24 grupos en -> 2º division? 96 grupos ->3º division? 384 grupos ->4º division? y despues supongo que lso demas meterlos en 5º,6º y 7º pues como pasa en la realidad diferentes ligas con sus categorias inferiores.Asi se repartirian los equipos. Lo que seria lfp,calcio,premier etc etc.Pero con otro nombre |
29/06/2011 19:46 |
| - Div/Gr | ||
|
Username
4156 msgs.
Best scorer
|
sierra0 dijo: Tirapu dijo: ¡¡¡ METER MEDIA !!! ¿Y qué es lo que hacen los equipos reales? ¿Qué es lo que hace que el Madrid fiche a Sahin, sino intentar subir la media que le da Khedira ahora? ¿Y por qué el Madrid no ha ganado la liga? ¡¡¡ Porque el Barça tenía mejor media !!! ¡¡¡ Pues claro que consiste en meter media !!! ¿Que aquí NUNCA gana uno con media inferior? Introducir algún componente de azar. El Almería gana alguna vez al Madrid, desde luego, pero es el azar el que lo posibilita. Pero de cada 10 veces 9 ganará el Madrid PORQUE TIENE MEJOR MEDIA. No es difícil para un programador introducir un factor de azar que en 1 de cada 10 partidos altere el balance de medias. Pero de eso a cambiar todas las reglas del juego y, sobre todo, alterar todo lo ya conseguido sólo porque siempre ganan los de más media... El tapón lo forman los de arriba, no el juego de medias. Son los jugadores de >90 los que taponan, no el juego de medias. ¿Tiene algún sentido este juego que no sea mejorar paulatinamente la media de tu equipo? ¡¡¡CLARO QUE HAY QUE METER MEDIA!!!, pero con sentido, te parece que es lógico que un equipo juegue con tres centrales casi en el medio del campo, seis mediocentros (se podría decir puros) y un único delantero en su posición más atrasada, y el equipo contrario juegue con un 4-3-3, con media similar y el que juega con alineación más real nunca o casi nunca gane....???, te parece esto un simulador con sentido, que su única baza sea jugar con mucha media en el centro del campo y las bandas no sirvan para nada...???, este es tu concepto del futbol..???, entonces perdona, el culpable debo ser yo por tener el concepto equivocado. Como ya dije antes, hasta 5ª aún jugar un poco abriendo la banda te puede dar algún resultado pero a partir de ahí, no hay nada que hacer, todo se concetra en el juego por el centro (y o te adaptas al estilo del juego o no hay nada que hacer) creo que estas en 4ª no???, prueba a jugar con 4-3-3, a ver que pasa, o mete un 4-4-2 clásico PO-LI-DFI-DFD-LD-MI-MCI-MCD-MD Y DLI-DLD, dejando el centro del campo bastante libre, a ver que pasa, ganarás algún partido si tu media es MUY superior, si la media entre ambos es similar pierdes en un 95%, a eso me refiero cuando digo que el simulador no está bien. y que estas descubriendo ameria con esos fallos?los que el nuevo simu va a solucionar?Porque lo de acumular jugadores en el centro aunque sean malos teniendo buen po y buen dlc,eso se sabe de hace tiempo ya.... Porque lo que dijo es muy obvio es estadistico,si tienes mejor equipo tienes mas opciones de ganar,que aqui hubo el problema de media de dlc y potambien es cierto. El nuevo simu tocara eso,asi que el problema que dices que hay se soluciona con el nuevo simu,en teoria claro |
29/06/2011 19:51 |
| - Div/Gr | ||
|
13988 msgs.
Golden Ball
|
Dieguiko90 dijo: Por cierto: http://beta3.strikermanager.com/foros/hilo.php?id=229 Parece que esto potenciará algo a unos frente a otros, pero está verdísimo Bien, ya van dando pinceladas de los cambios. Y gracias por ponerlo  . |
29/06/2011 19:54 |
| - Div/Gr | ||
|
Username
38259 msgs.
Golden Ball
|
Kanon_ dijo: Dieguiko90 dijo: Por cierto: http://beta3.strikermanager.com/foros/hilo.php?id=229 Parece que esto potenciará algo a unos frente a otros, pero está verdísimo Bien, ya van dando pinceladas de los cambios. Y gracias por ponerlo .Kanon, que te sale pulsando ahí? porque a mi me lleva a un post de 2008 xDDD |
29/06/2011 19:56 |
| - Div/Gr | ||
|
13988 msgs.
Golden Ball
|
Hay que copiar la dirección y pegarla en el navegador. Pinchando directamente te lleva a lo de 2008. | 29/06/2011 19:57 |
| - Div/Gr | ||
|
Username
38259 msgs.
Golden Ball
|
Kanon_ dijo: Hay que copiar la dirección y pegarla en el navegador. Pinchando directamente te lleva a lo de 2008. Genial, editaré mi post para advertir a la gente |
29/06/2011 19:59 |
| - Div/Gr | ||
|
Username
1535 msgs.
International
|
Para los que se atrevan a leer lo que viene, unos consejos: coged aire, tened una botella de agua cerca, y un ventilador o corriente de aire frío cerca, lo vais a necesitar. Tirapu dijo: Quiero insistir en el hecho de que los problemas que estáis tratando afectan sólo a los de las divisiones superiores, que ya no os divertís con el juego como antes. Los de más abajo seguimos disfrutando de él tal y como está, y prueba de ello es que va ganando por amplia diferencia la opción de "No hacer nada". Es algo que AHORA afecta a las divisiones superiores, pero en un par de temporadas llegará hasta 5ª, imagínate 10 000 equipos iguales, con media máxima. ¿Qué tendrá ese juego de "manager"? De estrategia claro que tendrá con el nuevo simulador, pero, ¿ésto no es un juego de manager? Si quisiera estrategia, volvería a otros juegos que cuando te metes sabes de qué van. Hay algo que casi todos queremos, tener un equipo competitivo, pero es que no se consigue de la noche a la mañana. Ahora la mayoría de los jugadores de 80 de media están por los suelos de precio, un manager que acaba de empezar, en cuanto sepa cómo va el tema, consigue media 80 en 2 meses, ¿es eso real? Yo creo que no (no que sepa cómo dirigir su equipo para conseguir el dinero rápido, sino que los jugadores de 80 de media sean tan baratos por comunes). ¿Es real que todos tengamos la misma media? Yo creo que no. ¿Es normal y lógico que un juego de manager se acabe convirtiendo en un juego de pura estrategia? Yo creo que no. Lo que muchos proponemos, no es imposibilitar la vida al que acaba de empezar para que nunca pueda salir de 6ª o 7ª, sino que haya menos megacracks, intentando no cargarnos el juego. Si se crea un SM-PRO, como sugieres, ¿qué hacen los que "asciendan, empiezan de 0? Ya te digo yo que puede que siguieran el 1%, con lo que tendrás un juego con menos de 50 usuarios, qué divertido será. A parte, mira de dónde sale gran parte del dinero de los de abajo, de fichajes que reciben por parte de los equipos de divisiones superiores. A parte, que se acabaría en las mismas, en los dos SM, todos media >95, desde mi punto de vista, "divertidísimo". Estaríamos en las mismas. Lo que proponemos básicamente es, eso que dices tú de "cortijo de niños ricos con jugadores de 90", limitarlo. Me parece que no te has leído muchas de las propuestas que se han hecho. Muchas propuestas van encaminadas a limitar el número de jugadores +90 que pueda haber (la mayoría van a largo plazo, que desde mi punto de vista es mejor, pues así se tendría tiempo de maniobra por si algo no saliera como lo esperado, a parte que creo que sería más justo mirando a las ventas que se hayan realizado por el momento). ¿Que los que tengan más dinero podrán hacerse con mayor facilidad con un jugador de 90 de media? Claro que sí, como pasa en la realidad, pero es que también ese jugador de 90 de media puede que valga el triple que ahora un DLC de 90 de media, con lo que el vendedor, en caso de ser de una categoría inferior, podría mejorar tremendamente su equipo. Tirapu dijo: Cuando algo funciona NO SE TOCA. Es lo que ya no funciona lo que hay que tocar. ¿Por qué, si se puede mejorar y hacer más REAL? A parte, ¿cuándo se considera que algo funciona? Un ejemplo, mucho más suave que el que iba a poner (no era demasiado recomendable, mejor omitirlo), la teoría de la evolución de Darwin. ¿Por qué se aceptó en su día por la mayoría de los científicos, si la teoría creacionista "funcionaba"? _______________________________________________________________________________________________________________ sierra0 dijo: Striker no funciona por el simple hecho de que solo se basa en meter media, un equipo en inferioridad de media no gana, eso está comprobado, [...] lo sé yo, y todos, incuidos los administradores y creadores del juego. ¿Te has pasado a menudo por el foro "general"? Si sólo se basara en la media, no habría tantísimas quejas de tal o cuál equipo con 15, 10 o 1 punto menos de media me ha ganado, así que tu comprobación, no sé dónde la ves, sinceramente. ¿Que a partir de 4ª sólo es media? MENTIRA, con mayúsculas. La temporada pasada, en mi grupo, en 3ª, descendieron equipos con media >85, y yo con media 79-80 me acabé manteniendo (el DLC que me cedió alfbum, ayudó lo suyo), y el equipo que fue 2º gran parte de la temporada, que no ascendió porque le gané en la última jornada, tenía más o menos la misma media que yo, puede que 1 o 2 puntos más, pero desde luego mucha menos que otros equipos de mi grupo. _______________________________________________________________________________________________________________ Guti84 dijo: Y tanto lio y a nadie le gusta la propuesta de hacer diferentes ligas a b c d e f (por ejemplo) por evitar lfp calcio y demas por derechos de imagen.Con esto habria un nuevo aliciente,muchas mas opciones de subir,y se podria meter hasta una competicion extra o varias,estilo champions uefa..... +1/2 A mí me gustaría, me parece una idea buena, pero no para hacer con éste servidor únicamente. Creo que se podría plantear en caso de que SM se extendiera mucho, de forma que llegara a más países con servidores propios, pero creo que será bastante difícil, al menos hoy por hoy que pase eso, pero luego el problema estaría con las fechas. Entre copa y liga, ya sólo quedan las privadas, y muchos equipos no renunciaríamos a ellas en principio, ya que es donde tenemos a bastantes amigos (sólo del juego, y externos). El dividir el servidor en ligas... Si se hubiera hecho desde el principio creo que hubiera estado bien, pero ahora, ¿cómo lo harías sin cometer agravio comparativo? Un reset generalizado de equipos, yo no lo veo, o al menos no lo veré ya que le daré a borrar cuenta al momento. Guti84 dijo: Bajar medias.los que tienen 90 estarian con 70 y seguiria habiendo igualdad de medias. Si se hace tal cual, sólo bajada de medias, acabaríamos estando en las mismas, a parte de la igualdad. +1 Guti84 dijo: Evitar en un futuro todos medias 99,es que ya hay equipos que tengan medios +90?porque lo maximo que vi un 88 o 89 y bien poquitos que hay. ¿Y porteros, defensas, medios (a MD y MI me refiero), mediapuntas (MO, que creo que también hay ya), delanteros (DLC, extremos y no sé cómo van los DLD y DLI) de más de 90? ¿No crees que haya muchísimos de todas estas posiciones? Sin duda, MC, MCI y MCD tardan mucho en subir, no sé cuánto dado que no los he entrenado, pero casi seguro que en unas temporadas abundan los +90. Los laterales, estaban los de Tomate, y ahora no sé cuáles son los mejores (a parte de Baicon xD) Guti84 dijo: Quitar o bajar previs,y todo lo fichado?Que se toque a partir de ahora pues se podria mirar (de la proxima o cuando se implanten) pero los que estan que se queden,y cuando se tengan que retirar que lo hagan. +9999999999999999 Ya lo propuse en su día, y ahora que lo repites tú, lo vuelvo a decir. Me parecería lo más adecuado a hacer, ya que lo que se ha fichado hoy por hoy, es su valor actual, y espero que no aumentara demasiado con el cambio al nuevo simulador (tal y como lo puso @oboka, será asequible entrenar jugadores hasta unos 80 de media, que yo bajaría hasta 75 o incluso 70 si se pudiera, y después costará subirlos, por lo que entiendo que los jugadores de media elevada sufrirán un aumento de precio importante). Sería una medida lenta, pero para mí, la más eficaz de todas. P.D.: lo de la campana de Gauss, yo entiendo que se podría aplicar a las previsiones, creo que estaría bien la distribución de esa forma. _______________________________________________________________________________________________________________ Tellaco dijo: Yo propongo poner estrellas al lado de las habilidades para resaltar que son especialistas en una cosa, podiamos introducir este sistema. Que fuera algo aleatorio. creo que siria una buena forma de diferenciar los jugadores de mas de 90, las estrellas deberian ser un plus especial que tiene ese jugador en una habilidad y que le hace subir entre 5 y 10 puntos, es un ejemplo, asi habria diferencias reales entre jugadores de medias de 90, al ser aleatorio, solo unos pocos tendran estrellas en las posiciones adecuadas y eso les dara un plus a los equipos que los tengan. De esta forma habra unas pocas estrellas de verdad, y los que los tengan marcaran las diferencias como pasa en el futbol de verdad. ¿Qué mejoras haciendo que sea aleatorio? "Al ser aleatorio, sólo unos pocos tendrán estrellas en las posiciones adecuadas", ¿si es puramente aleatorio, estás seguro de que serán sólo unos pocos, o aproximadamente el 50% de los jugadores? Con esa mejora, hasta +10 puntos... Jugadores de 110 de media, ¿tiran 1 vez a puerta y suben 2 goles al marcador? Yo creo que limitando los jugadores que lleguen a 80, o 90, o lo que sea, lo solucionas más eficazmente. A parte que estaríamos en las mismas, tropecientos jugadores con estrellas a medio plazo de >90 de media, no has conseguido nada. Seguirá habiendo miles de equipos con la misma media, aunque sólo hubiera unos pocos jugadores "marcados", el juego puramente de táctica seguirá estando en unas pocas temporadas. Lo que se ha comentado en el foro del beta, hilo del que Diego ha puesto un enlace, va por ahí, pero en función de la experiencia. Yo aun no lo he mirado a fondo, ahora lo haré. P.D.: "es una suJerencia..." (¿seguro que no es con 'g'? xD, no te molestes, que después de escribir... esto, necesito estas pequeñas cosas) __________________________________________________________________________________________________________________ Lo último, que ya voy estando cansado  pavopollo dijo: El punto 1, me gusta la idea, pero creo que no sería adecuada ya que se favorecería, y demasiado, a los managers de las divisiones altas. Punto 2, totalmente de acuerdo, aunque quizás te hayas pasado un poco con el número de jugadores de cada posición (salvo PO).Punto 3, limitación de los entrenamientos en senior, +1, sin dudarlo. Punto 4, a la larga creo que acabará saliendo por sí mismo, sin forzarlo. Punto 5, si se hace mediante los entrenos que las granjas sean inviables, los propios managers ya nos encargaremos de ello, espero xD, pero +1 por si acaso. Punto 6, espero que, como he dicho, con los nuevos entrenos acompañados del aumento de vida útil de los jugadores cambie la cosa, por lo que doy por hecho que las mejoras de media por temporada disminuirán mucho. Punto 7, con la limitación de entrenos semanales tanto en juveniles como senior, está implícito ésto. Y punto 8, no sé cómo van los últimos cambios en estrategias avanzadas en el beta, pero si no está me parece una medida necesaria las condiciones de lesión o expulsión. |
29/06/2011 20:03 |
| - Div/Gr | ||
102
