| Forum » General » Debate: Norma 3 | Date | |
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Buenas, la intención de este hilo es debatir sobre la norma 3 de strikermanager. 3) Las acciones destinadas a engañar a otro MANAGER en beneficio propio, de otros o para perjudicarlo están terminantemente prohibidas. Esto, mucha gente lo está entendiendo como que si fichan un jugador con el mote "Previ X" o "Progre X" y tras la compra eso no es cierto, tienen derecho a denunciar al otro manager. Si el manager vendedor es el que le ha puesto ese mote falso, me parece perfecto. Pero, que pasa con los que ya hemos comprado ese jugador con ese mote y no le hemos hecho nunca la previsión a ese jugador, o nunca lo hemos entrenado y no sabemos si el mote se corresponde con la progresión? A mi, no me parece bien que me puedan sancionar por vender un jugador al cual yo no le he puesto el mote. Ni me parece bien que yo me tenga que gastar 1 balón de oro en quitar un mote. |
06/06/2012 17:35 |
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Esa norma genera debate jiji Ahora la cosa está así. Un jugador que se VENDE con mote (hablamos de vender intencionalmente, osea, subasta o pactado, no clausulazos), y ese mote resulta falso, se entiende que hay una presunción de engaño por parte del vendedor. Si ese mote es antiguo, o compraste y no pagaste la previ porque te fiabas, o por lo que sea, no estás seguro de la certidumbre de ese mote y quieres quitarlo, se habilitó la posibilidad de pedir un balón a UPlay a través de info@strikermanager.com (o contactando con un admin) para que se te reintegre o "preste" ese balón. http://es.strikermanager.com/foros/hilo.php?id=649688 Para mi no es la medida óptima, preferiría un botón de "Quitar mote" gratuito y voluntario, que eliminara cualquier mote que fuera puesto (manteniendo el precio por poner uno nuevo). Otra opción que se comenta mucho es la de quitar el mote tras cada venta. A esta opción le veo el problema de que si te timan... ¿cómo argumentas que te timaron? Sólo con capturas, y sinceramente, cuantas menos capturas, mejor. Hay bastante gente que no está de acuerdo con sancionar los motes de este tipo, porque se cuelan "inocentes" o porque se protege en exceso al crédulo. Yo creo que es una medida más de persecución al tramposo, sobre todo teniendo en cuenta que no se reintegra el dinero perdido, sino que se sanciona al vendedor fraudulento. En resumen, creo que es una norma buena y necesaria para mejorar un poco sobre todo las subastas (donde se cuelan la mayoría de los motes falsos... en pactado siempre puedes preguntar directamente al otro y hacer pantallazo de si asegura que tiene esa progresión/previsión o no, cosa que siempre ha sido sancionable). Podría mejorarse con esa herramienta de "Quitar mote" y hacerlo menos tedioso para el vendedor infortunado que no sabe si el mote que tiene es cierto o no, pero creo que es un medida correcta. Editado por @Dieguito90 06-06-2012 17:47 |
06/06/2012 17:46 |
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A está norma le falla qué té reintegre él dinero aunque él jugador desaparezca xd No es lo mismo pagar 50k por un mc 35/14 previ 92 qué pagar 5k por previ 80,y sí te timan, té gastas 50k y después nada, le sancionan y qué? Yo he perdido ya mucho dinero...eso es un fallo muy grande |
06/06/2012 17:51 |
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Priori dijo: A está norma le falla qué té reintegre él dinero aunque él jugador desaparezca xd No es lo mismo pagar 50k por un mc 35/14 previ 92 qué pagar 5k por previ 80,y sí te timan, té gastas 50k y después nada, le sancionan y qué? Yo he perdido ya mucho dinero...eso es un fallo muy grande Al parecer, te devuelven el dinero. |
06/06/2012 17:53 |
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Priori dijo: A está norma le falla qué té reintegre él dinero aunque él jugador desaparezca xd No es lo mismo pagar 50k por un mc 35/14 previ 92 qué pagar 5k por previ 80,y sí te timan, té gastas 50k y después nada, le sancionan y qué? Yo he perdido ya mucho dinero...eso es un fallo muy grande Pero al igual que el otro está engañándote (voluntaria o inconscientemente), tú estás faltando a tus deberes de asegurarte de esa progre/previ. Por eso no se reintegra el dinero. Sólo se reintegra cuando hay un pantallazo falso de la progresión de escuela por ejemplo (ya que la previ se puede mostrar), porque es una cosa que se supone que da seguridad, y que es un trabajo más importante por parte del estafador hacerlo... y ante el cual tú no puedes seguir pidiendo más pruebas de esa progresión sin recurrir a los admin, que por supuesto, no van comentando progresiones así porque sí... |
06/06/2012 17:54 |
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Sa corb dijo: Priori dijo: A está norma le falla qué té reintegre él dinero aunque él jugador desaparezca xd No es lo mismo pagar 50k por un mc 35/14 previ 92 qué pagar 5k por previ 80,y sí te timan, té gastas 50k y después nada, le sancionan y qué? Yo he perdido ya mucho dinero...eso es un fallo muy grande Al parecer, te devuelven el dinero. No, no, por mote sólo no se devuelve el dinero, al menos hasta donde yo se ahora mismo. |
06/06/2012 17:55 |
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@Dieguito90 dijo: Priori dijo: A está norma le falla qué té reintegre él dinero aunque él jugador desaparezca xd No es lo mismo pagar 50k por un mc 35/14 previ 92 qué pagar 5k por previ 80,y sí te timan, té gastas 50k y después nada, le sancionan y qué? Yo he perdido ya mucho dinero...eso es un fallo muy grande Pero al igual que el otro está engañándote (voluntaria o inconscientemente), tú estás faltando a tus deberes de asegurarte de esa progre/previ. Por eso no se reintegra el dinero. Sólo se reintegra cuando hay un pantallazo falso de la progresión de escuela por ejemplo (ya que la previ se puede mostrar), porque es una cosa que se supone que da seguridad, y que es un trabajo más importante por parte del estafador hacerlo... y ante el cual tú no puedes seguir pidiendo más pruebas de esa progresión sin recurrir a los admin, que por supuesto, no van comentando progresiones así porque sí... Y si está el jugador en subasta con previ 98 y no tengo tiempo de ponerme en contacto con el manager para que la ponga visible? |
06/06/2012 17:56 |
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Yo como normalmente estoy en contra de todo lo que dice/hace Diego, esta no iba a ser una excepción. Me parece de patio de colegio que un user pida explicaciones por una acción suya. Si fichas por previ, asegúrate de que tenga "mostrar previ" (que digo yo... que para algo está...) y si lo que compras es progre... o lo ves en escuela publica, o si.... te fías (bajo tu responsabilidad) de una mas que posible captura de pantalla manipulada, es problema de cada uno... Con estas normas lo único que generamos son users que parecen marionetas, que su jugabilidad cada día es menor, y al fin y al cabo, contraproducente. He de argumentar mi oposición a la norma: 1) El único modo que tengo yo, fiscal, de saber quien puso o tenia puesto el mote... es una posible captura de pantalla, yo no soy especialista en capturas, ni en photoshop ni nada parecido, si alguien se la quiere jugar a otro, diciendo que tenia mote previ 99 sin ser cierto... yo sancionaría a un "pobre user inocente llamemosle así" 2) Tampoco tengo una herramienta para saber si el vendedor gastó balones de oro en poner el mote, herramienta que me ayudaria a saber quien fue el que incitó al engaño. En resumen, denuncia que veo de juveniles de este tipo, no la cojo. La dejo para otros. |
06/06/2012 17:58 |
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@MarioGuarch dijo: Yo como normalmente estoy en contra de todo lo que dice/hace Diego, esta no iba a ser una excepción. Me parece de patio de colegio que un user pida explicaciones por una acción suya. Si fichas por previ, asegúrate de que tenga "mostrar previ" (que digo yo... que para algo está...) y si lo que compras es progre... o lo ves en escuela publica, o si.... te fías (bajo tu responsabilidad) de una mas que posible captura de pantalla manipulada, es problema de cada uno... Con estas normas lo único que generamos son users que parecen marionetas, que su jugabilidad cada día es menor, y al fin y al cabo, contraproducente. He de argumentar mi oposición a la norma: 1) El único modo que tengo yo, fiscal, de saber quien puso o tenia puesto el mote... es una posible captura de pantalla, yo no soy especialista en capturas, ni en photoshop ni nada parecido, si alguien se la quiere jugar a otro, diciendo que tenia mote previ 99 sin ser cierto... yo sancionaría a un "pobre user inocente llamemosle así" 2) Tampoco tengo una herramienta para saber si el vendedor gastó balones de oro en poner el mote, herramienta que me ayudaria a saber quien fue el que incitó al engaño. En resumen, denuncia que veo de juveniles de este tipo, no la cojo. La dejo para otros. jajajajaja muy buena política. Y lo de pasar de las denuncias, también.  |
06/06/2012 18:05 |
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Lanzaré mis contra-argumentaciones @MarioGuarch dijo: 1) El único modo que tengo yo, fiscal, de saber quien puso o tenia puesto el mote... es una posible captura de pantalla, yo no soy especialista en capturas, ni en photoshop ni nada parecido, si alguien se la quiere jugar a otro, diciendo que tenia mote previ 99 sin ser cierto... yo sancionaría a un "pobre user inocente llamemosle así" Totalmente de acuerdo, excepto que el mote siga puesto (por eso no me gusta del todo eso que se propuso de que con cada traspaso se eliminara el mote, porque dificultaría probar que te han engañado.) Sin embargo, hay muchas otras cosas que sancionamos como insultos por privado, mensajes y demás en los que sólo nos basamos en este tipo de información, más o menos facil de manipular. @MarioGuarch dijo: 2) Tampoco tengo una herramienta para saber si el vendedor gastó balones de oro en poner el mote, herramienta que me ayudaria a saber quien fue el que incitó al engaño. Los administradores sí pueden, pero se abre otro debate. Se que para tí, y para Sa Corb también, la culpa es del que pone mal el mote. Sin embargo, para mi, la culpa es de quien vende con un mote sabiendo que es falso. Quiero decir, seguro que es más o menos común que si a ti te la meten doblada y te venden un juvenil "Progre +90" que no lo es, trates de venderlo, con el mismo mote, para minimizar las pérdidas. Tú no has puesto el mote, de acuerdo, pero, en mi opinión, tienes la misma culpa que el que se lo puso, engañas de la misma manera al siguiente comprador. El problema son los casos dudosos, en los que el manager dice que no sabía si era cierto o no era cierto. Hombre, si pones tú el mote, a no ser que haya pasado tanto tiempo que lo que fue cierto ahora es falso (por ejemplo motes que estén desde antes del cambio de simulador), está claro que tenías voluntad de engañar. Es un indicio muy bueno. Que se pueda conceder el beneficio de la duda a los que, sin poner el mote, aseguren que no lo sabía? En ese caso seguro que no tienen inconveniente en deshacer el traspaso con el comprador "estafado". Estoy de acuerdo en que la jugabilidad puede verse recortada, y más lo sería con otras medidas que he defendido como lo de limitar los juveniles a subasta y demás. Y también lo es por otros aspectos más profundos de la estructura del juego. Pero creo que aquí lo que se pretendía era sancionar al mentiroso que trata de aprovecharse de otros, y creo que está claro que poner motes falsos es una forma más o menos habitual de hacerlo. Hay otras, claro, algunas que no se sancionan (como las cesiones), pero creo que todo lo que sea engañar es malo y debería ser perseguido. Que el comprador pudo hacer más? Seguro que sí, y por eso no se le devuelve el dinero. |
06/06/2012 18:15 |
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