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International
G.Hiddink dijo:
@Dieguiko90 dijo:
quetros dijo:
G.Hiddink dijo:
A ver , es q ahora todos los jugadores son mas o menos lo mismo , ya no nos podemos guiar por previs . Ahora todos los porteros del planeta son 99 . Eso si q no tiene sentido .

A ver , como te guias ahora entonces para fichar a un PO ? Si no guarda la persona la progre o si no lo ves entrenar , van a dar lo mismo un jugador q otro , todos van a ser 99 ¬¬'

Es q no tiene sentido . Y , si , exagero con todos 99 , pero mas o menos va a ser asi . Ahora todos los medios de 93 a 97 , todos los PO 99 , todos los ... Como narices se guia ahora uno para fichar ? Si no le ves entrenar o si no ves la progre , imposible , todos los players son ahora iguales , porq ahora la previ no importa .


pufff yo tengo varios po 99 xD
me ilusionaron para nada xD



Eso pasa por no bajar medias.. los jugadores actuales están adelantadísimos a lo que deberían ser en cuanto a media/edad, así que es normal que todos tengan previs astronómicas


Kiero entender sobre lo q dices : como estan dopados y sobreexplotados , tienen esas previs con el nuevo tipo de calculo . Pero como ya no se va a poder sobreexplotar tan pronto ( por el limite de entrenos en senior y juves de 2 dias por habilidad ) , entonces las futuras previs de los futuros jugadores no van a ser asi , seran mas normales ?

Entiendo bien ?

Y gracias por las explicaciones , Dieguiko .


Exacto, es la medida que han tomado para el techo del juego, el problema ahora es lo que decias tu antes, como saber por quien tienes que pagar mas o menos dinero al hacer un fichaje, ya que ahora mismo se va a pagar por progresion y no por previ
14/10/2011 20:09
  - Div/Gr
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Golden Ball
quetros dijo:
@Dieguiko90 dijo:
$upremo dijo:
@Dieguiko90 dijo:
pero que la previ de antes no tenía ningún sentido limitativo!!

Que el objetivo era subirles la previ? para que?

el objetivo era subir media, para que rindieran más en el simulador anterior...

Si había gente que pagaba más por una previ más alta... allá ellos...


diguiko no es asi... las previs se pagan con balones de oro.. por algo que te da ventaja y su progresion igual.. se dijo que se tomaria de referencia las progres y no ha sido asi... yo tengo bastantes dlc y han bajado las previs y las medias sin ton ni son... a jugadores con mas progre menos previ y al reves... no tiene nada logica...

aparte se dice que ya se aviso... pero yo tengo las pruebas de tres hilos diferentes que no se iba a tocar ni la media ni las previs... dos lo dice el mismo oboka...


Por partes

MEDIA: Los que han bajado mucho es un error. Explico:

Se hizo un sorteo de atributos basado en la media, y luego se recalculaba la media (porque es impsible acertar con la media 100%, con todos los decimales). Ahora bien, a algunos jugadores, especialmente DLC y especialmente de media alta, les ha salido en el sorteo un atributo (generalmente tiro en DLC) mayor de 99. Como estaban limitados a 99, se han quedado así y han perdido toda esa media.

Pero no preocuparse, que el lunes se va a resortear todos los atributos de todos los jugadores, de forma que lo maximo a conseguir en cada atributo sea 99

Igualmente es posible que cada jugador suba o baje algo de media, pero serán apenas unas decimas, por lo imposible de ajustar exactamente todo, pero ninguno bajará o subirá más de 0,5 puntos, y seguramente casi todos se acerquen mucho más al 0 de subida/bajada

PREVISIONES: No se dónde dijeron eso klad y oboka, pero debió ser hace tiempo, porque se decidió cambiar el sistema de cálculo para hacerlo más útil e interesante.

Antes se simulaban todos los entrenos en la previ, osea la previ era el desarrollo de la media del jugador entrenando todos y cada uno de los entrenamientos, en una sucesión continua.

Ahora sólo utiliza los entrenamientos mejores para esa posición (no se cuantos ni para que posición, excepto para Porteros que son los que ellos dijeron)

Osea, que antes, lo normal era adelantar mucho, muchísimo a la previ, porque nadie entrenaba todos los entrenamientos... ni si quiera todos los útiles, sino que granjeabamos. Si dejabas de entrenar una temporada tampoco pasaba nada, porque en una temporada de granjeo das muchísimos más entrenos "buenos" de los que pierdes en una temporada de ciclo continuo (que es lo que simularía la previ antigua)

Las previs actuales ya suponen un granjeo, por lo que es extremadamente dificil adelantarlas (ojo, se puede, quizá en un par de puntos, pero a base del +5% de victorias, el +5% de vestuario, no entrenar entrenamientos que ya hayan llegado al límite de los atributos a lso que afectan...), y sin embargo, si te pasas una temporada sin entrenar esa posición, si bajará bastante la previ, ya que son 90 días de granjeo que nunca podrás recuperar.

Así pues, la previ actual si que supone una medida bastante aproximada de a cuanto llegará el jugador (si se entrena SIEMPRE), mientras que la antigua sólo valía a efectos comparativos (para saber que jugador estaba menos saturado), y para cuando bajaba (cosa que curiosamente, no hace la previ actual, al menos no con exactitud)


aver q me aclare , vos decis q si por ejemplo en juveniles q tengo un po 99 , me paso toda la temporadas entrenando las posiciones de po llegara a 99 ?



Si , pero segun yo tengo entendido solo podra llegar a 99 el portero que juege siempre titular , los demas no llegaran a esa prevision , por lo tanto segun entendi , tendras un portero de 99 y el resto del equipo una ruina a no ser que ya tengas echo un equipazo.
14/10/2011 20:11
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MVP of the game
francis15 dijo:
quetros dijo:
@Dieguiko90 dijo:
$upremo dijo:
@Dieguiko90 dijo:
pero que la previ de antes no tenía ningún sentido limitativo!!

Que el objetivo era subirles la previ? para que?

el objetivo era subir media, para que rindieran más en el simulador anterior...

Si había gente que pagaba más por una previ más alta... allá ellos...


diguiko no es asi... las previs se pagan con balones de oro.. por algo que te da ventaja y su progresion igual.. se dijo que se tomaria de referencia las progres y no ha sido asi... yo tengo bastantes dlc y han bajado las previs y las medias sin ton ni son... a jugadores con mas progre menos previ y al reves... no tiene nada logica...

aparte se dice que ya se aviso... pero yo tengo las pruebas de tres hilos diferentes que no se iba a tocar ni la media ni las previs... dos lo dice el mismo oboka...


Por partes

MEDIA: Los que han bajado mucho es un error. Explico:

Se hizo un sorteo de atributos basado en la media, y luego se recalculaba la media (porque es impsible acertar con la media 100%, con todos los decimales). Ahora bien, a algunos jugadores, especialmente DLC y especialmente de media alta, les ha salido en el sorteo un atributo (generalmente tiro en DLC) mayor de 99. Como estaban limitados a 99, se han quedado así y han perdido toda esa media.

Pero no preocuparse, que el lunes se va a resortear todos los atributos de todos los jugadores, de forma que lo maximo a conseguir en cada atributo sea 99

Igualmente es posible que cada jugador suba o baje algo de media, pero serán apenas unas decimas, por lo imposible de ajustar exactamente todo, pero ninguno bajará o subirá más de 0,5 puntos, y seguramente casi todos se acerquen mucho más al 0 de subida/bajada

PREVISIONES: No se dónde dijeron eso klad y oboka, pero debió ser hace tiempo, porque se decidió cambiar el sistema de cálculo para hacerlo más útil e interesante.

Antes se simulaban todos los entrenos en la previ, osea la previ era el desarrollo de la media del jugador entrenando todos y cada uno de los entrenamientos, en una sucesión continua.

Ahora sólo utiliza los entrenamientos mejores para esa posición (no se cuantos ni para que posición, excepto para Porteros que son los que ellos dijeron)

Osea, que antes, lo normal era adelantar mucho, muchísimo a la previ, porque nadie entrenaba todos los entrenamientos... ni si quiera todos los útiles, sino que granjeabamos. Si dejabas de entrenar una temporada tampoco pasaba nada, porque en una temporada de granjeo das muchísimos más entrenos "buenos" de los que pierdes en una temporada de ciclo continuo (que es lo que simularía la previ antigua)

Las previs actuales ya suponen un granjeo, por lo que es extremadamente dificil adelantarlas (ojo, se puede, quizá en un par de puntos, pero a base del +5% de victorias, el +5% de vestuario, no entrenar entrenamientos que ya hayan llegado al límite de los atributos a lso que afectan...), y sin embargo, si te pasas una temporada sin entrenar esa posición, si bajará bastante la previ, ya que son 90 días de granjeo que nunca podrás recuperar.

Así pues, la previ actual si que supone una medida bastante aproximada de a cuanto llegará el jugador (si se entrena SIEMPRE), mientras que la antigua sólo valía a efectos comparativos (para saber que jugador estaba menos saturado), y para cuando bajaba (cosa que curiosamente, no hace la previ actual, al menos no con exactitud)


aver q me aclare , vos decis q si por ejemplo en juveniles q tengo un po 99 , me paso toda la temporadas entrenando las posiciones de po llegara a 99 ?



Si , pero segun yo tengo entendido solo podra llegar a 99 el portero que juege siempre titular , los demas no llegaran a esa prevision , por lo tanto segun entendi , tendras un portero de 99 y el resto del equipo una ruina a no ser que ya tengas echo un equipazo.



pero ademas , q en juveniles no te deja entrenar toda la semana porteros , o aora si ?
14/10/2011 20:19
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Golden Ball
quetros dijo:
aver q me aclare , vos decis q si por ejemplo en juveniles q tengo un po 99 , me paso toda la temporadas entrenando las posiciones de po llegara a 99 ?



Sip
14/10/2011 20:25
  - Div/Gr
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Golden Ball
G.Hiddink dijo:
@Dieguiko90 dijo:
quetros dijo:
G.Hiddink dijo:
A ver , es q ahora todos los jugadores son mas o menos lo mismo , ya no nos podemos guiar por previs . Ahora todos los porteros del planeta son 99 . Eso si q no tiene sentido .

A ver , como te guias ahora entonces para fichar a un PO ? Si no guarda la persona la progre o si no lo ves entrenar , van a dar lo mismo un jugador q otro , todos van a ser 99 ¬¬'

Es q no tiene sentido . Y , si , exagero con todos 99 , pero mas o menos va a ser asi . Ahora todos los medios de 93 a 97 , todos los PO 99 , todos los ... Como narices se guia ahora uno para fichar ? Si no le ves entrenar o si no ves la progre , imposible , todos los players son ahora iguales , porq ahora la previ no importa .


pufff yo tengo varios po 99 xD
me ilusionaron para nada xD



Eso pasa por no bajar medias.. los jugadores actuales están adelantadísimos a lo que deberían ser en cuanto a media/edad, así que es normal que todos tengan previs astronómicas


Kiero entender sobre lo q dices : como estan dopados y sobreexplotados , tienen esas previs con el nuevo tipo de calculo . Pero como ya no se va a poder sobreexplotar tan pronto ( por el limite de entrenos en senior y juves de 2 dias por habilidad ) , entonces las futuras previs de los futuros jugadores no van a ser asi , seran mas normales ?

Entiendo bien ?

Y gracias por las explicaciones , Dieguiko .

Kiero decir , q para el nuevo calculo de habilidades , estos jugadores serian imposibles , son jugadores " trampa " . Porq estan entrenados de una forma q el nuevo sistema no admite , asi q el calculo de habilidad se " confunde " y les da mas .

Asi es ?

Editado por G.Hiddink 14-10-2011 20:12


No podría haberlo expresado mejor

Eso es, como esos jugadores han subido muchísimo, pero que muchísimo más rapido de lo posible con los nuevos entrenos, las previs de todos son extremadamente altas

Cuando salgan nuevso juveniles (o en los que tienen muy baja media ahroa) vereis que quizá un tio de progre muy alta, recien nacido con 14 años, si tenga previs de 97, 98 o incluso 99, pero según pasen los años, o se le entrena de titular, o va perdiendo esa altísima previsión.

Además, los parámetros están limitados según creo, es decir, no todos los jugadores son capaces de llegar a 99% de todos los parámetros (sólo lo conseguirían los progre +90% creo, los demás irían bajando progresivamente su máximo, pero no se en que proporción)

Sin embargo, esta limitación también nos la estamos saltando ahora cuando se "sortean" los atributos

Vamos que si, que todos los jugadores actuales, o al menos los que han estado 3 o+ temporadas entrenándose, son "bordelines" como diría el gran Gabys xD
14/10/2011 20:28
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Golden Ball
francis15 dijo:


Si , pero segun yo tengo entendido solo podra llegar a 99 el portero que juege siempre titular , los demas no llegaran a esa prevision , por lo tanto segun entendi , tendras un portero de 99 y el resto del equipo una ruina a no ser que ya tengas echo un equipazo.


Esto es

Sin embargo, como siempre, puedes cebar al os otros 7 del banquillo a marchas forzadas, vender y hacerte el resto del equipo

Vamos, las granjas siguen como siempre, una forma de jugar más

Eso si, quizá la otra forma ya no esté tan limitada como antes, ya no pierde tanta competitividad
14/10/2011 20:31
  - Div/Gr
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1021 msgs.
International
Vale , Dieguiko , eso me keda mas claro . Pero entonces ahora no se va a primar tanto la progre , porq jugadores con peor progre cogerian mas previ ( o perderan menos ) por haber entrenado mas .

No se , me lia un poco todo esto .
14/10/2011 20:34
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Golden Ball
G.Hiddink dijo:
Vale , Dieguiko , eso me keda mas claro . Pero entonces ahora no se va a primar tanto la progre , porq jugadores con peor progre cogerian mas previ ( o perderan menos ) por haber entrenado mas .

No se , me lia un poco todo esto .


Si si se prima, porque suben mas por cada entreno, así que la previ suele ser más alta (porque la previ es una simulación de entrenos)

Además, hay que tener en cuenta la limitación de atributos

Diría que la progre cobra un papel más importante que antes incluso, sobre todo en medias medio-altas, que ya estan cerca del límite de atributos
14/10/2011 20:36
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First-team player
@Dieguiko90 dijo:
Os habreis fijado en que prácticamente todas vuestras previsiones habrán subido de forma bastante evidente.

Esto se debe a la nueva forma de calcularla.

Ahora la previsión se calcula de la siguiente forma.

El sistema elige los mejores entrenos para el jugador y los simula en una sucesión continua (antes tomaba TODOS los entrenos)

Es decir, si entrenáramos los mejores entrenos para su posición una y otra vez, lograríamos clavar la previsión, tanto en el máximo como en cada una de las subidas de media.

En comparación con el antiguo sistema, en el que al repetir entrenamientos "buenos" mejorabas la previsión, ahora será al revés, al dar entrenamientos malos para esa posición, empeorará ésta

Es ahora sí, un buen criterio a la hora de comprar y vender los jugadores, no como antes

RECORDAR por último que la media en bruto NO TIENE NINGÚN EFECTO sobre la simulación ni sobre nada, es tan sólo un valor orientativo, pero como es calculada a partir de los parámetros, que si se usan, la previsión puede ser un buen criterio a seguir

Un saludo, intentaré resolver todas las dudas sobre esta cuestión


y no será que los entrenos están desactivados y todo el mundo tiene prevision 99 y 98 y asi? cuando activen entrenos y esté esto todo bien van a bajar de lo lindo,el que fiche un 40 15 previ 99 se va a llevar una alegría...
14/10/2011 20:39
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Golden Ball
cachyrulo dijo:
@Dieguiko90 dijo:
Os habreis fijado en que prácticamente todas vuestras previsiones habrán subido de forma bastante evidente.

Esto se debe a la nueva forma de calcularla.

Ahora la previsión se calcula de la siguiente forma.

El sistema elige los mejores entrenos para el jugador y los simula en una sucesión continua (antes tomaba TODOS los entrenos)

Es decir, si entrenáramos los mejores entrenos para su posición una y otra vez, lograríamos clavar la previsión, tanto en el máximo como en cada una de las subidas de media.

En comparación con el antiguo sistema, en el que al repetir entrenamientos "buenos" mejorabas la previsión, ahora será al revés, al dar entrenamientos malos para esa posición, empeorará ésta

Es ahora sí, un buen criterio a la hora de comprar y vender los jugadores, no como antes

RECORDAR por último que la media en bruto NO TIENE NINGÚN EFECTO sobre la simulación ni sobre nada, es tan sólo un valor orientativo, pero como es calculada a partir de los parámetros, que si se usan, la previsión puede ser un buen criterio a seguir

Un saludo, intentaré resolver todas las dudas sobre esta cuestión


y no será que los entrenos están desactivados y todo el mundo tiene prevision 99 y 98 y asi? cuando activen entrenos y esté esto todo bien van a bajar de lo lindo,el que fiche un 40 15 previ 99 se va a llevar una alegría...



Por lo que se de los entrenos, no, tiene pinta de estar bien xD

EDIT: cuando el lunes resorteen los atirbutos, quizá alguna varíe arriba o abajo, o si recambian un poco algún entreno, pero tiene pinta de que lo que veis es lo que vamos a tener, más o menos

Editado por @Dieguiko90 14-10-2011 20:42
14/10/2011 20:41
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