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  Forum » General » El niño se ha hecho mayor Date
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International
@klad dijo:
ze ta dijo:
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offenSuse dijo:
@klad dijo:


Editado por offenSuse 08-02-2011 11:16





Además, creo que esos usuarios preferirían que no hubiese previs ya que eso las hace accesibles para todo el mundo y un usuario hardcore no necesita de ellas para saber el valor real de un jugador. Es como poner esos conocimientos "ocultos" o dificiles de averiar para la mayoría, al alcance de todos, no se si me explico.

Editado por ze ta 08-02-2011 13:00


O sea, que eres partidario de ocultar los datos a los que saben menos, solo por el hecho de que los hardcore no los necesitan? Justamente es el camino opuesto al que debemos tomar, creo yo. Si los hardcore ya lo saben, mejor para ellos, pero un usuario nuevo necesita de estas ayudas para mejorar.


No soy partidario de ocultar datos a los que saben menos. Creo que los datos estan ahí y todo el mundo puede llegar a ellos sin necesidad de previsiones. Lo que digo es que el "conocimiento es poder", y algunos se lo curran mucho para conseguir ventajas con respecto a otros managers, a base de tener esos "conocimientos". Si se lo das hecho a todos (caso de las previs) eliminas la opcion de currarselo para ser mejor.
Las previs estan bien, por ejemplo, para evitar que te timen, pero si realmente no conoces los entresijos del juego, te van a timar igualmente. Las previs tienen sus cosas positivas, pero tambien han provocado que se infle el mercado. Creo que es algo a valorar de cara al nuevo simulador.
08/02/2011 15:02
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International
wenas, para mi creo que esto hace tiempo que se ha vuelto loco y yo, al contrario que muchos de vosotros, no le echo la culpa a saber la prevision, creo que el saberla no es malo, yo, todavia compro por media y no por previ como muchos de vosotros, ahora, me gusta saber que al jugador que compro le quedan al menos temporada y media o 2, nada mas para que sea rentable la operacion, que muchos no compran si no la saben, toda la razon, pero se comprende, que si te vas a gastar + d 150 millones por un tio asegurarte de que le queden 2 puntitos por subir, tambien soy de los que busco una posicion y los tengo en cartera semanas y observo lo que entrenan y me arriesgo en su fichaje

lo que no entiendo es como xavales terminados de subir de la escuela con 15 años y con una media de 25, se pagan burradas por que tenga previ 85, eso señores, no tiene la culpa el saber la previ, si no, nosotros mismos que lo pagamos, ademas de que no entiendo como se puede pagar 200 millones por un 15/28 y luego tenerlo 6 o 7 temporadas entre el juvenil y el senior para alcanzar 80 de media y no compras directamente un 25/80 por la misma pasta y lo disfrutas al instante, asi que culpables somos nosotros, no el saber la previ o la pogre

saludos
08/02/2011 15:53
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Substitute
No se si lo pensasteis, pero con esto de vender juveniles a 200 K, sin saber nadie más que el vendedor y el comprador su previsión, no se si se estará fomentando las compras fuera de mercado entre colegas..o usuarios multicuenta..o más casos. Ya no parece disparatado comprar un MCD, a simple vista, corriente por 60K, porque con la previsión que tiene... 08/02/2011 16:19
  - Div/Gr
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Golden Ball
Sa corb dijo:
gaudemos dijo:
a mi me gusta tal y como esta, yo por mi no cambiaba ni el simulador


+10000

+1
¡Y otro +1 a los Hardcores!
08/02/2011 16:22
  AIK VIKINGS Solna - Div4/Gr50
Admin
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Best scorer
Buenas, pues que yo sepa previsiones y progresiones han existido en el juego desde el día 0. Mucho antes incluso de que el juego fuera lanzado oficialmente en abierto. Si se permite hacerlas públicas ahora es para evitar el fraude, o sea un beneficio para el que pasa menos horas y no hace un seguimiento día a día de la media del jugador.

Probablemente con el nuevo simulador cambiemos algunas cosas, como por ejemplo, que los jugadores suban más lentamente pero empiecen su descenso más tarde, o sea que serán útiles durante más temporadas y los jugadores de >26 años tendrán algún valor.

Con el nuevo simulador podemos encontrar nuevos problemas:

- para empezar las posiciones y su valor pueden variar un poco, por ejemplo, ahora porteros y DLC se valoran muchísimo pq marcan una diferencia importante, con el nuevo simulador puede que no sean tan determinantes y otras posiciones ganen valor.

- dejará de haber dopados y el esquema de entrenamientos variará, los que hacen sus fórmulas tendrán que recalcularlas.

- la media pasará a ser orientativa, los valores importantes serán los de las características de los jugadores, como la velocidad, la inteligencia, la agresividad, etc... Esto claramente perjudicará a los que dedican menos tiempo al juego puesto que encontrar jugadores adecuados requerirá fijarse en más información.

- las opciones tácticas son más completas y permitirán más a menudo que ahora ganar a equipos con media superior. De nuevo, esto perjudica a los que dedican menos tiempo, pero también les beneficia puesto que con las herramientas que tienen a su alcance podrán conseguir mejores resultados.

En fin, creo que es un buen momento para empezar a discutir esto, y ya que estamos con este hilo... a ver que opiniones tenéis sobre el nuevo simulador y sus implicaciones.



08/02/2011 16:30
  A.D. San Clemente - Div4/Gr62
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Golden Ball
por lo q veo,el simulador es muy pero q muy parecido al del sokkermanager no? donde realmente se veian mejoras en el juego con jugadores en el campo,mas rapidos,con mas tecnica,control y pases q los q tenian esas habilidades bajas.
el dia q mostraron el apartado tactico con las posiciones de los jugadores dependiendo la situacion del balon ya se me parecio bastante,ahora con esto ultimo q has añadido se me parece aun mas.
me equivoco? si es asi,encantado,pq para mi ese simulador era de lo mejorcito q me he encontrado en juegos de este tipo online.
08/02/2011 16:34
  - Div/Gr
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Golden Ball
@oboka dijo:
Probablemente con el nuevo simulador cambiemos algunas cosas, como por ejemplo, que los jugadores suban más lentamente pero empiecen su descenso más tarde, o sea que serán útiles durante más temporadas y los jugadores de >26 años tendrán algún valor.


Gran medida, es de lo primero que se da cuenta un recien llegado. Messis con 17 años y Alkortas con 25

@oboka dijo:
Con el nuevo simulador podemos encontrar nuevos problemas:

- para empezar las posiciones y su valor pueden variar un poco, por ejemplo, ahora porteros y DLC se valoran muchísimo pq marcan una diferencia importante, con el nuevo simulador puede que no sean tan determinantes y otras posiciones ganen valor.


Maravilloso. Asi tendra mas importancia un equipo compensado y no solo dos maquinas y relleno.

@oboka dijo:
- dejará de haber dopados y el esquema de entrenamientos variará, los que hacen sus fórmulas tendrán que recalcularlas.


+1. Un nuevo aliciente para los que llevamos 2 añitos por aqui ^^

@oboka dijo:
- la media pasará a ser orientativa, los valores importantes serán los de las características de los jugadores, como la velocidad, la inteligencia, la agresividad, etc... Esto claramente perjudicará a los que dedican menos tiempo al juego puesto que encontrar jugadores adecuados requerirá fijarse en más información.


Esto, sinceramente, es lo mejor de todo. Que las caracteristicas cuenten y no solo para calcular una media. Jugadores que ahora vallgan un pastizal por su media pueden convertirse en grandes defensas pero que no sepan darsela al de al lado

@oboka dijo:
- las opciones tácticas son más completas y permitirán más a menudo que ahora ganar a equipos con media superior. De nuevo, esto perjudica a los que dedican menos tiempo, pero también les beneficia puesto que con las herramientas que tienen a su alcance podrán conseguir mejores resultados.


Que decir de esto... un puntazo. A falta de saber con seguridad que opciones habra y todo eso, cualquier mejora que permita un poco mas de realidad e interactuacion con los jugadores (no solo poner el 11 y colocarlos en posiciones fijas) sera la leche

@oboka dijo:
En fin, creo que es un buen momento para empezar a discutir esto, y ya que estamos con este hilo... a ver que opiniones tenéis sobre el nuevo simulador y sus implicaciones.


Yo no soy un estudioso del juego a pesar de llevar 2 años por aqui, de hecho estoy en 5ª, pero opiniones segun todo lo dicho anteriormente y por no ser (muy) vulgar, me ponen. Las implicaciones, buah, mas "lio", interactuacion con el 11 y la tactica, distribucion, cambios, entrenameinto, parametros... que quieres que te diga pero estoy impaciente
08/02/2011 16:53
  - Div/Gr
Admin
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Best scorer
Pues la verdad es que del sokker solo conocíamos le gestión de las tácticas, no habíamos visto mucho el simulador en sí.

No se... miedo tengo todavía al cambio...
08/02/2011 16:54
  A.D. San Clemente - Div4/Gr62
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Golden Ball
@oboka dijo:
No se... miedo tengo todavía al cambio...


Hombre, al principio, como todo, sera complicado, el foro estara repleto de "esto es una m." "vaya tongo" "no mentero" "esto no funciona". Pero miedo, miedo... entre los que esten y estaran trasteando el simulador antes de sacarlo a la luz, cuando la vea ya no deberia dar problemas.

Si hubiera una semana antes de empezar la liga para amistosos para que la gente empiece a familiarizarse y todo eso por si pudiera dar algun problema... no deberia pasar nada.
08/02/2011 17:01
  - Div/Gr
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Golden Ball
A mi me gusta toda la información que ha dado oboka .

No tengas miedo oboka, los criticos siempre estaremos aqui, sea bueno o malo el simulador , asi que ¿para que tener miedo a lo conocido?
08/02/2011 17:06
  - Div/Gr
     
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