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  Forum » Off-topic » Real Madrid finalista Final Four. Date
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Golden Ball
Rafael Moreno dijo:
Priori dijo:
Hacemos una cosa mejor?contamos los titulos por club?el barcelona como club recuerdo que tiene secciones en mucjos sitios como hockey balonmano baloncesto....
A ver quien tiene mas titulos....bueno...simplemente....a ver si soys capaces de contar todos los que tiene el barcelona como institucion
Ea


Eso no tiene nada que ver con lo que estamos hablando...

Hablais de titulos de clubes verdad?pues cuenta.O eso no importa?
Si llegais a ganar en basket si importaria ese trofeo pero ahora ya no cuentan otras disciplinas....que si hombre...contar solo en las que ganeis
14/05/2013 12:30
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Golden Ball
Rafael Moreno dijo:
Saumell17 dijo:
culeatope dijo:



jajajajaja


Qué quieres que te diga, yo soy culé y no me ha gustado nada ese video, la rivalidad se nos va de las manos demasiado a menudo.


Toda la razon no hay que mezclar el futbol con politica.


+1

mucho forofo pierde el norte y el sur...
14/05/2013 12:34
  牧师Яεαl City - Div3/Gr1
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Golden Ball
Rafael Moreno dijo:
IF dijo:
Rafael Moreno dijo:
IF dijo:
tipical excusa de un madridista xD


No es escusa te dije antes que tendria que ver la lista de los titulos importantes de cada uno.

si quieres podemos quitar las de blanco y negro tambien

o no, igual no os interesa


Las que os han regalado platini,villar y ovrebo strak y compañia tambien las quitamos no?

si quitamos lo de franco, creeme, saldreis perdiendo mas vosotrs
14/05/2013 12:36
  牧师 Barcelonés FC - Div3/Gr5
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MVP of the game
Priori dijo:
Rafael Moreno dijo:
Priori dijo:
Hacemos una cosa mejor?contamos los titulos por club?el barcelona como club recuerdo que tiene secciones en mucjos sitios como hockey balonmano baloncesto....
A ver quien tiene mas titulos....bueno...simplemente....a ver si soys capaces de contar todos los que tiene el barcelona como institucion
Ea


Eso no tiene nada que ver con lo que estamos hablando...

Hablais de titulos de clubes verdad?pues cuenta.O eso no importa?
Si llegais a ganar en basket si importaria ese trofeo pero ahora ya no cuentan otras disciplinas....que si hombre...contar solo en las que ganeis


Hombre a mi es que no me gusta hablar de otros deportes ya que no soy aficionado,solo me gusta el futbol y los deportes de motor por eso no quiero entrar en el debate de los titulos que tienen en las demas secciones.

Pero lo que si digo que los del barcelona siempre van a sumar los titulos que a ellos les conviene para tener mas que el madrid....agunos yo nose como los meten pero bueno...
Esto es el cuento de la haba....cada uno tira para lo suyo.
14/05/2013 12:37
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Rafael Moreno dijo:
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Rafael Moreno dijo:
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tipical excusa de un madridista xD


No es escusa te dije antes que tendria que ver la lista de los titulos importantes de cada uno.

si quieres podemos quitar las de blanco y negro tambien

o no, igual no os interesa


Las que os han regalado platini,villar y ovrebo strak y compañia tambien las quitamos no?

si quitamos lo de franco, creeme, saldreis perdiendo mas vosotrs


Ya sabemos que esa es vuestra escusa..........
Nunca vais a reconocer que el real madrid es el mejor club del mundo esta claro...
14/05/2013 12:38
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Golden Ball
14/05/2013 12:43
  牧师 Barcelonés FC - Div3/Gr5
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Rafael Moreno dijo:
Priori dijo:
Rafael Moreno dijo:
Priori dijo:
Hacemos una cosa mejor?contamos los titulos por club?el barcelona como club recuerdo que tiene secciones en mucjos sitios como hockey balonmano baloncesto....
A ver quien tiene mas titulos....bueno...simplemente....a ver si soys capaces de contar todos los que tiene el barcelona como institucion
Ea


Eso no tiene nada que ver con lo que estamos hablando...

Hablais de titulos de clubes verdad?pues cuenta.O eso no importa?
Si llegais a ganar en basket si importaria ese trofeo pero ahora ya no cuentan otras disciplinas....que si hombre...contar solo en las que ganeis


Hombre a mi es que no me gusta hablar de otros deportes ya que no soy aficionado,solo me gusta el futbol y los deportes de motor por eso no quiero entrar en el debate de los titulos que tienen en las demas secciones.

Pero lo que si digo que los del barcelona siempre van a sumar los titulos que a ellos les conviene para tener mas que el madrid....agunos yo nose como los meten pero bueno...
Esto es el cuento de la haba....cada uno tira para lo suyo.

Vale,pues compara solo futbol,pero no quites titulos a nadie que si villar que si esto que si lo otro.Con datos y ya esta.Lo malo es que si el barcelona tiene mas es porque a robado o son copas de ferias y si el madrid tiene mas los cules diran tambien por franco y copas varias.Esto es el cuento de nunca acabar
14/05/2013 12:46
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Priori dijo:
Rafael Moreno dijo:
Priori dijo:
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Priori dijo:
Hacemos una cosa mejor?contamos los titulos por club?el barcelona como club recuerdo que tiene secciones en mucjos sitios como hockey balonmano baloncesto....
A ver quien tiene mas titulos....bueno...simplemente....a ver si soys capaces de contar todos los que tiene el barcelona como institucion
Ea


Eso no tiene nada que ver con lo que estamos hablando...

Hablais de titulos de clubes verdad?pues cuenta.O eso no importa?
Si llegais a ganar en basket si importaria ese trofeo pero ahora ya no cuentan otras disciplinas....que si hombre...contar solo en las que ganeis


Hombre a mi es que no me gusta hablar de otros deportes ya que no soy aficionado,solo me gusta el futbol y los deportes de motor por eso no quiero entrar en el debate de los titulos que tienen en las demas secciones.

Pero lo que si digo que los del barcelona siempre van a sumar los titulos que a ellos les conviene para tener mas que el madrid....agunos yo nose como los meten pero bueno...
Esto es el cuento de la haba....cada uno tira para lo suyo.

Vale,pues compara solo futbol,pero no quites titulos a nadie que si villar que si esto que si lo otro.Con datos y ya esta.Lo malo es que si el barcelona tiene mas es porque a robado o son copas de ferias y si el madrid tiene mas los cules diran tambien por franco y copas varias.Esto es el cuento de nunca acabar


Por eso mismo cada uno tira para sus intereses...es tonteria debatir esto.
14/05/2013 12:48
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Golden Ball

Son muchos por aquí los que relacionan los títulos y lo éxitos deportivos del Real Madrid con Franco. Es cierto que no hay que mezclar la política con el futbol, pero hay algunos, por aquí y son bastante los que tocan-sinceramente y literalmente-las …

A ver:

El Real Madrid se fundó en el año 1902, y desde su creación hasta la llegada de Franco, en 1936 obtuvo 18 Copas Regionales, 5 trofeos de Mancomunidades, 7 Copas del rey y 2 Ligas consecutivas.
Esto se debe a que su presidente, D. Luís Usera fichó a grandes jugadores como Zamora (uno de los mejores porteros de la historia) Regueiro y Gaspar Rubio…

-1º Argumentación: En 1936 Comienza la Guerra Civil y llega a España la figura de Francisco Franco. El cual todo el mundo piensa que era del Madrid, pero en realidad fue del Atlético Aviación (At. Madrid) Este equipo era el equipo de los militares y del gobierno y durante la II República el Atlético estaba en segunda, y cuando llegó Franco subió a primera, además hay escritos que demuestran que obligó a varios de los mejores jugadores de España en edad de servicio militar a fichar por el Atlético, además que falangistas como Suevos eran del atlético también. Este equipo eral el único que viajaba en avión, mientras que el Madrid y el resto lo hacían en autobús y pagándose ellos mismos la gasolina.

Mucha gente piensa que en cuanto Franco llegó al poder, el Real Madrid comenzó a ganar títulos, pero se equivocan. El primer año de franquismo que casualidad que ganó la liga: EL ATLÉTICO AVIACIÓN

-2º Argumentación: Bueno en resumen, pasaron 21 años (17 de franquismo) para que ¡El Real Madrid ganara una liga! (Increíble, ¿Verdad?) En esos primeros 17 años de franquismo había 6 grandes equipos, y sus títulos fueron:
-Barcelona: 5 Ligas y 4 Copas= 9 títulos
-Valencia: 3 Ligas y 3 Copas= 6 títulos
-Athletic: 1 Liga y 4 Copas= 5 títulos
-Atlético: 4 Ligas y 0 Copas = 4 títulos
-R. Madrid: 1 Liga y 2 Copas= 3 títulos
-Sevilla: 1 Liga y 1 Copa= 2 títulos


-3º Argumentación: El hecho de que el Madrid ganara todo lo que ganó a continuación fue que consiguió el objetivo más importante en la historia del club, que fue ganarle el pulso al Barcelona en el fichaje de Alfredo Di Stéfano .El mejor futbolista de la época y considerado hoy en día entre los 3 mejores de la historia. Y si al hecho de que Di Stéfano jugara en el Madrid se le suma que durante los próximos 20 años el Madrid fichó jugadores tan grandes como Gento, Puskas, Santa María, Amancio, Pirri, Santillana, Miguel Ángel y Juanito, podemos ver como el Madrid tuvo una plantilla con los mejores futbolistas capaces de ganar cientos de títulos sin ayuda de nadie.

-4º Argumentación: Otro hecho importante es que en los últimos 21 años del franquismo, el Madrid ganó 13 títulos de liga, y el resto los consiguió el Barcelona y el Atlético, pero entonces cuando Franco murió en 1975 el Madrid debería haber dejado de ganar títulos, ya que no recibiría su ayuda , es más, por odio tendrían que haber hundido al Madrid y no dejarle ganar ningún otro título, pero no fue así, el Madrid continuó ganando 13 ligas más, y eso sin contar las Copas de Europa.

-5º Argumentación: Uno de los hechos más importantes que demuestran que el Madrid no recibió ayuda es que durante el franquismo, el Real Madrid ganó:
-6 Copa de Europa con su equipo de fútbol
-5 de ellas consecutivamente, 5 con el baloncesto
-1 Copa Intercontinental
-2 Copas del mundo.
En Europa todos los países odiaban a España y a Franco, por lo tanto jamás nos ayudarían a ganar la copa de Europa, en todo caso nos perjudicarían, pero no fue así, el Madrid ganó las copas honestamente. Y entonces si el Madrid fue capaz de ganar 6 copas de Europa, ¿Por qué no iba a poder ganar la liga española?

6º Argumentación: Se dice que el Madrid ganó’ los partidos por los árbitros. Un árbitro no puede, no puede hacer que un equipo gane 13 ligas, ni si quiera 1, como mucho puede hacer que gane partidos aislados. Además el árbitros no pueden influir tanto como para que Alfredo Di Stefano sea el pichichi durante 5 temporadas con una media de 27 goles por partidos, o Puskas 4 temporadas máximo goleador con una media de 24 goles. Aunque incluso en este hecho también se está mal informado, ya que en 1960 el Real Madrid tuvo que jugar los octavos de final contra el Barcelona.

Quedaron 2-2 en Chamartín, y en campo del Barcelona quedaron 2-1, clasificándose el Barça, pero en ese partido al Madrid no se le pitó un claro penalti a favor y además se le anularon 4 goles injustamente. Entonces Franco debería haber mandado matar al árbitro llamado Mr. Ellis, o a la plantilla del Barcelona, y no fue así.
Otros 2 casos parecidos sucedieron en 1966 cuando el Madrid fue eliminado de la Copa de Europa por un penalti a Amancio que el árbitro Lloris no pitó, y lo mismo ocurrió en la final de la Copa del Rey contra el Barcelona.

Detalles adicionales
Todo el mundo sabe que el Barcelona es el eterno rival del Madrid; por lo tanto si Franco hubiera sido del Madrid, habría intentado hundir al Barcelona como equipo y no fue así. Durante el periodo franquista desde el 39 hasta el 75 el Barcelona ganó en su conjunto como club:

-13 Campeonatos de España
-2 Copas Latinas
-17 Copas de Cataluña
-3 Copas de feria
-18 Copas del Rey
-11 Ligas.

Es decir un total de 64 títulos en 36 años, casi a 2 copas por año… Y el Madrid ganó 71 títulos en 36 años… Es decir hay una diferencia de 7 títulos solamente…
Pero si quitamos los 9 títulos europeos del Madrid vemos como dentro de España, donde únicamente tenía el poder Franco, el Barcelona supera por 2 copas al Madrid.
(64 a 62)
Si yo hubiera sido Franco, y realmente hubiera sido del Madrid, con mi poder y autoridad si podía hacer ganar al Madrid, también podía hacer perder al Barça, pero sus 64 títulos demuestran que no fue así…

-8º Argumentación: Como he dicho al principio, el Madrid antes de la llegada de Franco, ya había conseguido más de 32 trofeos, entre ellos ligas y copas del Rey, así que ¿Por qué no iba a poder ganar honestamente durante el franquismo, si antes de la dictadura ya era uno de los mejores equipos del país? Otra cosa sería que el Madrid no hubiera ganado absolutamente nada y fuera un club menor, y al llegar Franco se convirtiera en el mejor club del mundo de la noche a la mañana… Eso sí sería sospechoso.

Argumentación: Santiago Bernabeu tuvo un conflicto con dos falangistas en un partido del Real Madrid. El presidente terminó por echar del estadio a dichos generales. Por ese motivo, Santiago estuvo bastante tiempo amenazado por el franquismo

RESUMEN DE ARGUMENTACIONES:

1-Franco fue del Atlético, y hay pruebas que lo demuestran...
2-El R.M estuvo 17 años de Franquismo sin ganar un título liguero.
3-Porque tenía la mejor plantilla con mejores futbolistas, entre ellos Diestéfano.
4-Al morir Franco continuó ganando ligas consecutivamente.
5-Porque ganaba en Europa, a pesar de tener a los países extranjeros en contra.
6-Los árbitros perjudicaron varios títulos al Madrid. Uno contra el Barça
7-Porque el Barcelona dentro de España consiguió más títulos que el Madrid.
8-La relación de Franco con el Madrid era solamente por los triunfos del Madrid.
9-Porque el Madrid ya había ganado 32 títulos antes de llegar Franco al poder
10-Porque Bernabeu estuvo amenazado por el Franquismo
11-A Franco no le gustaba ni el futbol ni los toros.

Así que por favor, pido que se deje de decir que Franco ayudaba al Madrid, porque quitan todo el mérito al que se ha reconocido que es el mejor club del siglo, porque nosotros podríamos decir que el Barça vive su mejor momento gracias a Zapatero, pero eso es absurdo y yo aplaudo al Barcelona por conseguir títulos con sus méritos y sus estrellas.
14/05/2013 12:49
  牧师Яεαl City - Div3/Gr1
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Golden Ball
brutal tmbien este

14/05/2013 12:52
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