rhaul dijo:
Joder macho, tu ves normal mandar a alguien leer todo eso?

Si un profesor se enrolla tanto como tu, creeme que nadie le va hacer mucho caso, eso me lo dijo a mi un amigo mio del cole y sin necesidad de ser un experto en Tecnicas de comunicacion.

rhaul dijo:
a ti

rhaul dijo:
Si antes para conseguir esos 30 millones de uuros semanales necesitaban por ejemplo 30 millones de ueors, pues ahora necesitaran 90 millones de euros, y te aseguro que tarde o temprano van a llegar, da igual el interes que tengas, si necesitas mas inversion pues se mete mas dinero, si algo hace este juego es dinero continuamente.

De todos modos aunque como el 6% es para todos pues el dinero que se saque con 30 mil millones es dinero extra que la gran mayoria de jugadores no tienen, y asi estan jugando con un dinero extra, esto es exactamente igual que el madrid y barca por que siempre van a sacar mas dinero que el resto.

Dieguito90 dijo:
Yo la verdad es que cada vez estoy más cerca de las tesis de Cvalilla.

Si entendemos que los depósitos al 20%, y mucho menos al 7%, NO SON RESPONSABLES DE LA SITUACIÓN ACTUAL, NI MUCHÍSIMO MENOS, como creo que él entiende. Y entendemos que AHORA no son desequilibrantes, como creo que el entiende, tenemos un argumento a favor de dejarlos, no "molestan".

Sin embargo, si proyectamos en el tiempo, de aquí a 10 temporadas por ejemplo, tenemos que muchos managers tendrían en su cuenta una cantidad de dinero muy, muy, muy grande, con beneficios porcentuales MUY grandes, tan grandes que serían anualmente insalvables por nadie.

Es decir, da igual lo bien que lo hagas, que NUNCA podrías llegar a conseguir esos beneficios, NUNCA.

Creo que eso NO es bueno. Y tiene razón en que, proyectados en el futuro, los depósitos causarían eso. No ahora, si después.

E igual que no molestan, tampoco aportan demasiado. Asi que sí, me he hecho converso, apoyo el quitarlos.

Porque X depósitos por y% de interés + z rendimientos meritorios puede llegar a ser MUCHISIMO más que x depósitos por y% + Z rendimientos meritorios (notense las mayúsculas).

y eso crearía un juego aún más autoplay... que es lo que no queremos, no? Es de lo que muchos nos quejamos. Que es facil llegar. Y es aún más facil mantenerse...

PERO, creo que como es algo que OBVIAMENTE perjudica a los más grandes, creo que no estaría de más que vinieran en un paquete de medidas más amplio. Algo que le diera valor YA al dinero, y no en un hipotético futuro muy, muy lejano, como el que predice Cvalilla, en el que las diferencias insalvables obtenidas por los depósitos proyectados en el futuro serían relevantes.

Es decir. Estoy a favor de quitarlos. Pero con "algo" que hiciera más jugable el juego. Llamale reducción de entrenamientos y de medias, llamale como quieras, pero algo.

PD: Por dios, que nadie rebata que los depósitos benefician al grande o me voy a cabrear xD

Dieguito90 dijo:


Yo estoy totalmente de acuerdo s@nti, totalmente.

pero llevemos a jaimito y menganito adelante en el tiempo, y añadamos a fuckencio.

Jaimito como pasa del juego, suma de poco en poco. Después de 20 temporadas al 5%, ha conseguido doblar patrimonio inicial (cambiamos los escasos gastos por la posibilidad de meter los excedentes en depósitos)

Menganito lo ha hecho bien, ha hecho 5 ciclos de granjeo completo, y está superforrado. Tiene un equipazo media 94, el simul le sonrió y está en 1ª. Tiene todas las escuelas en excelente porque se aburría. El mejor estadio, por supuesto. Y aún así, tiene 100.000M en depósitos. Es su derecho, lo ha hecho bien, durante mucho, mucho, mucho tiempo. Y como se aburre de hacerlo tan bien, deja de hacerlo bien, juega a mantenerse, granjas normalitas, alguna cagada en la renovaciones, pero claro, con tanta pasta, sus granjas normalitas son buenisimas para el resto.

Ahora viene fuckencio. Empieza en la temporada 20.

Adelantemos el juego otras 20 temporadas.

Durante estas 20 temporadas fuckencio lo ha hecho TAN bien como lo hizo menganito. Y como no soy partidario de los lloros de "a él le dejaron, a mi ya no me dejan", digamos que logra estar exactamente igual. Equipo media 94, 1ª, 100.000M en depósito.

Qué habrá pasado con menganito? Pues bien, menganito estaba generando taaaaaanto dinero de ingresos por depósitos que, aun haciéndolo de forma mediocre, la distancia era INSALVABLE. Porque el 5% sobre una base tan enorme, es más de lo que nadie puede sacarse de otras formas, mucho más lucrativas de forma porcentual, pero limitadas. Es imposible sacarse 20.000M más que otro en 5 temporadas, por muy excelentemente que lo hagas, si el otro lo hace como mucho normal. IMPOSIBLE.

Por eso creo que ahora no son problemas. Aun los ingresos generados por depósitos no son insalvables. Pero podrían llegar a serlo. Y como tampoco aportan nada... pues si se quitan tampoco pasa nada.

Eso sí, que se hagan más cosas, por favor

Dieguito90 dijo:


Lo que quiere decir Lacerta es que, vale, el rico tendrá 99999999999999999999999999999999999999M, pero qué más da si el "mejor" jugador (entrecomillado porque habrá 30.000 iguales por posición) no vale nada, porque hay tantos, que o los regalas o no vendes.

Lo que dice CValilla, y creo que muchos no estais entendiendo, es que todo eso es cierto. Los depósitos, al contrario que se ha dicho en otros ataques previos sobre esta cuestión, no son NI DE LEJOS los responsables de la situación actual, que prolongada en el tiempo, lleva a lo que dice Lacerta, y otros, desde hace más de 10 temporadas...

Los responsables son, sobre todo, los entrenamientos, pero lo fueron las granjas extremas, las escuelas desmedidas, lo son las cesiones... hay muchos. No los depósitos.

Lo que entiendo que dice CValilla, y con lo que estoy de acuerdo, es:

Lacerta (y sega, y gabys, y muchos otros) llegan a valor Máximo antes que los demás.

A partir de ahí, como dice Gabys, y como se lleva diciendo desde hace 2 años reales, ya poco te queda por hacer a nivel económico. Menos mal que ahora existe el nivel deportivo, menos mal... asi que ciclas, como cuando eres pequeño, pero con el único objetivo de reponer... y recaudar. Acumulas. Acumulas mucho. Porque no tiene sentido gastarlo. No mejoras gastando. Es imposible. Para mejorar de DLC 92 a 95 tienes que invertir mínimo 4000M y la diferencia de juego es tan escasa que casi se puede despreciar...

Asi que tenemos gente que llega, tras 8 temporadas, al nivel máximo y no puede hacer otra cosa que acumular.

Vamos a la "segunda oleada", yo por ejemplo. Empiezo algo más tarde, pero sobre todo, soy un paquete durante bastantes temporadas. Luego, absorbiendo los conocimientos que los de la primera ronda descifraron y que son de cada vez mayor difusión, me "destapo", surjo del fango de la mediocridad y llego a su nivel... no en 8 temporadas, sino en 6. Digamos entre 3 y 4 temporadas después que ellos.

Ellos tienen 4 temporadas de ventaja. Un ciclo. Que a día de hoy (que no era así entonces) podriamos traducir en unos 5000-10000M de beneficio.

Estamos en esta situación, Primera ronda = Segunda ronda + 8000M, porque por equipo, infrastructuras, y demás, todo es igual.

Lo que dice CValilla es que es diferencia, esos 8000M, deberian ser "inmutables" si hacemos las cosas exactamente igual. Es decir, si alguien de la primera ronda y yo actuamos de la misma manera (en el sentido de que consigamos los mismo beneficios) a lo largo de 4 temporadas, yo debería tener 8000M y el otro, 16.000M. Es decir, mantener la misma diferencia que había. Porque lo hemos hecho igual de bien.

Con depósitos eso no es así, esos 8000M de ventaja generan un beneficio, no muy grande, pero que existe. Actualmente estaríamos hablado que esos 8000 se han transformado en unos 10.500M No es mucho, son 2500M de diferencia que podría haber recortado jugando mejor que él.

Pero si proyectamos esto a la 5ª ronda, tenemos que han tardado menos que yo, y mucho menos que los primeros en llegar al máximo. Es lógico, ya lo saben todo, ya lo tienen todo. Digamos 5 temporadas (hay que ser muy crack, pero se puede). Vale, como es la 5ª ronda, han pasado 4+3+3+3 = 13 temporadas.

Esto quiere decir que, sin depósitos, los de la primera ronda estarían aproximadamente en el máximo + 25.000-30.000M. Y cada ronda distanciada en unos 8000-5000M de forma fija, aunque se puede recortar, poco a poco, haciéndolo mejor que el otro.

Con depósitos hablamos de mas de 80.000M. Y es que encima esos 80.000M producen beneficios, de tal suerte que lso de 5ª ronda, ni haciéndolo lo mejor posible, y los de primera haciéndolo de forma mediocre, ganarían suficiente como para levantar esa diferencia de beneficio. Es imposible.

Dieguito90 dijo:


La cosa es que dejan de currárselo sega, y aún así, son inalcanzables.

Si menganito, sin depósitos, sigue currando a buen nivel, sigue siendo inalcanzable, tiene de colchón todo el beneficio de las temporadas por delante respecto a fuckencio. Pero si deja de hacerlo bien, sin depósitos, a fuckenciio le debería costar algunas temporadas alcanzarle, pero no infinitas... más o menos tantas como la diferencia entre que menganito empezó a hacerlo bien como que fuckencio empezo a hacerlo bien.

El problema, por supuesto, es que cuando empezó menganito era todo mucho, mucho, mucho más dificil a pesar de que todo era más fácil (absurda contradicción... pero 100% real en tema striker... antes todo era mucho más fácil y avanzabamos mucho más lento... y creo que no es porque fueramos más tontos. Es que a la gente se le olvida lo que NO había y se centra en lo que habia... no había masters, había P's rojas sólo, etc...). Asi que la diferencia entre los de 1ª ronda y 2ª no estan alta como la "ideal" a precios actuales. Y los de la tercera ya tardaron menos, asi que... se apelotonan todos hasta en eso, en la pasta.


Una cosa con la que no estoy de acuerdo con lacerta... prouestas pocas? Mamon si habré escrito, sin exagerar, 100 propuestas solo este último año... Lo de apoyos ninguno, si es desde arriba, pues depende...

Yo creo que hay que olvidarse de que esto acaba al discutir entre nosotros. Tenemos que llegar a algo. Y empezar la discusión de verdad, con los de arriba. Convencerles de la clave. Que es un ESFUERZO que traerá más beneficios que otra cosa.

Al final es lo que persigue cualquier empresa, que el mínimo esfuerzo desemboque en la mayor cantidad de beneficios. Obviamente, los beneficios aquí son sobre todo el nº de managers. Y ahora mismo creo que parecen entender que un sistema que permita a todos ser los "reyes del mambo" es el que más nos fideliza...

Asi que lo que hay que hacer es luchar contra esa idea. Luchar contra la idea de que un pais donde todos son el rey funciona. Luchar contra eso. Ser el mejor solo vale si hay peores. Como han dicho antes, solo puedes ser rico si hay pobres... En la vida real suena muy feo, pero joe, esto no es la vida real. Es un juego. Un juego competitivo.

Creo que eliminar los depósitos como "moneda de cambio" para otras medidas que sirvan para dinamizar el juego en cualquier sentido, es un trato más que válido.