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  Forum » General » Cesiones, ¿acaamos ya con los mentirosos o no? Date
¿Se deben proteger a los managers que ceden a sus jugadores?
Si, el manager deberia poder recuperar a su jugador si no cumplen.
Si, al menos podria valorar la actuación del manager y asi al menos ya no le cederian más.
Si, con penalizaciones economicas pactadas antes de la cesión.
No, está todo bien, si no quieres arriesgar, no cedas, la politica del juego es clrara al respecto.
Otra opción.
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Al igual que hay una norma, por la cual se protege a los manager "incorrectos" por la que no se puede publicar su nombre en el foro, no hay ninguna norma que impida que se pueda hacer una lista de manager "correctos" en el foro. Es decir, porque no hacer un post con los nombres de mánager y equipos a los cuales has hecho en algún momento una cesión y han cumplido con lo pactado, estás aplaudiendo su labor, dices que son de fiar, y no se incumple ninguna norma.

Te piden una cesión, vas a la lista, está en ella? Si...!!!, le cedo, No...!!!, no le cedo.

25/04/2011 08:08
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cn61 dijo:
si lo habia puesto antes...
la lista negra estaria bien si no cumple lo prometido entre managers y sí lo ha realizado mas veces... pero podiendo redimirse y actuar bien con sus promesas.. y sino pues lo mismo (lista negra, vuelta del jugador al equipo que le ha cedido, y multa)


Sí, claro, y expulsión, venga hombre...

Habla claro, lo que quieres es ceder sin riesgo y obtener los beneficios del entrenamiento. Decir que el manager que recibe la cesión obtiene el beneficio de su uso es absurdo porque no es nada comparado con el beneficio de su entrenamiento.

Si de verdad queréis entrenar a vuestros jugadores buscad un equipo que vaya a entrenar esa posición (que no es muy complicado de saberlo) y ceded sin riesgo. Pero claro, queremos que solo entrene lo nuestro, que sea titular, y que nos pase un tipo de 100 millones a 1.000 millones... y sin riesgo. A mí me parece una reivindicación un poco escandalosa.

Sobre las listas de usuarios ya os digo yo que no se van a permitir, porque todo lo que pueda generar mal rollo en el foro terminará por generarlo. En el momento en que alguien no reciba una cesión por no estar en esa lista empezarán los problemas.
25/04/2011 08:38
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@Boni dijo:
cn61 dijo:
si lo habia puesto antes...
la lista negra estaria bien si no cumple lo prometido entre managers y sí lo ha realizado mas veces... pero podiendo redimirse y actuar bien con sus promesas.. y sino pues lo mismo (lista negra, vuelta del jugador al equipo que le ha cedido, y multa)


Sí, claro, y expulsión, venga hombre...

Habla claro, lo que quieres es ceder sin riesgo y obtener los beneficios del entrenamiento. Decir que el manager que recibe la cesión obtiene el beneficio de su uso es absurdo porque no es nada comparado con el beneficio de su entrenamiento.

Si de verdad queréis entrenar a vuestros jugadores buscad un equipo que vaya a entrenar esa posición (que no es muy complicado de saberlo) y ceded sin riesgo. Pero claro, queremos que solo entrene lo nuestro, que sea titular, y que nos pase un tipo de 100 millones a 1.000 millones... y sin riesgo. A mí me parece una reivindicación un poco escandalosa.

Sobre las listas de usuarios ya os digo yo que no se van a permitir, porque todo lo que pueda generar mal rollo en el foro terminará por generarlo. En el momento en que alguien no reciba una cesión por no estar en esa lista empezarán los problemas.


no me señales a mi unicamente, por que me parece injusto, aparte que hay algunos que tambien pide una lista negra.
25/04/2011 08:43
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cn61 dijo:
no me señales a mi unicamente, por que me parece injusto, aparte que hay algunos que tambien pide una lista negra.


Te señalo a ti por señalar a uno cualquiera, evidentemente mi opinión es general.
25/04/2011 08:56
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@Boni dijo:
cn61 dijo:
no me señales a mi unicamente, por que me parece injusto, aparte que hay algunos que tambien pide una lista negra.


Te señalo a ti por señalar a uno cualquiera, evidentemente mi opinión es general.


pues no se si te has leido la pag. 7 donde empiezo a escribir.... y yo no he señalado a nadie, tan solo he dicho que algunos han comentado la lista negra, y tambien es una opinion general.
25/04/2011 08:59
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@Boni dijo:
Si de verdad queréis entrenar a vuestros jugadores buscad un equipo que vaya a entrenar esa posición (que no es muy complicado de saberlo) y ceded sin riesgo. Pero claro, queremos que solo entrene lo nuestro, que sea titular, y que nos pase un tipo de 100 millones a 1.000 millones... y sin riesgo. A mí me parece una reivindicación un poco escandalosa.


Bueno para eso existen otras formulas, que tal vez no se puedan aplicar a este juego (cosa que desconozco ya que no soy programador), tales como que el equipo al que le has cedido el jugador, pueda recibir en el futuro un 10-20% del traspaso del jugador, tu me cedes un jugador de 100 millones te devuelvo uno de 1.000 pero cuando lo vendas yo recibo 100-200 millones, beneficio para los dos. Esto claro está siempre y cuando el jugador durante la cesión haya subido +X.

Sobre las listas de usuarios ya os digo yo que no se van a permitir, porque todo lo que pueda generar mal rollo en el foro terminará por generarlo. En el momento en que alguien no reciba una cesión por no estar en esa lista empezarán los problemas.


Yo, como equipo que cede y que me gustaría que me cediesen (pocas veces lo consigo):

1º Me gustaría poder tirar de una lista de managers que se curran las cesiones o que por lo menos a mitad de temporada no desaparecen y no solo no te han entrenado al jugador, si no que lo vuelves a tener en tu equipo sin posibilidad de volver a cederlo.

2º Me gustaría estar en la lista "Blanca" para, al pedir una cesión, el mánager al que se la pido no tenga reparos en cederme algún jugador de los que necesito.

25/04/2011 09:00
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Diegote dijo:
@Boni dijo:
Si de verdad queréis entrenar a vuestros jugadores buscad un equipo que vaya a entrenar esa posición (que no es muy complicado de saberlo) y ceded sin riesgo. Pero claro, queremos que solo entrene lo nuestro, que sea titular, y que nos pase un tipo de 100 millones a 1.000 millones... y sin riesgo. A mí me parece una reivindicación un poco escandalosa.


Bueno para eso existen otras formulas, que tal vez no se puedan aplicar a este juego (cosa que desconozco ya que no soy programador), tales como que el equipo al que le has cedido el jugador, pueda recibir en el futuro un 10-20% del traspaso del jugador, tu me cedes un jugador de 100 millones te devuelvo uno de 1.000 pero cuando lo vendas yo recibo 100-200 millones, beneficio para los dos. Esto claro está siempre y cuando el jugador durante la cesión haya subido +X.

Sobre las listas de usuarios ya os digo yo que no se van a permitir, porque todo lo que pueda generar mal rollo en el foro terminará por generarlo. En el momento en que alguien no reciba una cesión por no estar en esa lista empezarán los problemas.


Yo, como equipo que cede y que me gustaría que me cediesen (pocas veces lo consigo):

1º Me gustaría poder tirar de una lista de managers que se curran las cesiones o que por lo menos a mitad de temporada no desaparecen y no solo no te han entrenado al jugador, si no que lo vuelves a tener en tu equipo sin posibilidad de volver a cederlo.

2º Me gustaría estar en la lista "Blanca" para, al pedir una cesión, el mánager al que se la pido no tenga reparos en cederme algún jugador de los que necesito.



+1 tambien ..
25/04/2011 09:02
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Diegote dijo:
Bueno para eso existen otras formulas, que tal vez no se puedan aplicar a este juego (cosa que desconozco ya que no soy programador), tales como que el equipo al que le has cedido el jugador, pueda recibir en el futuro un 10-20% del traspaso del jugador, tu me cedes un jugador de 100 millones te devuelvo uno de 1.000 pero cuando lo vendas yo recibo 100-200 millones, beneficio para los dos. Esto claro está siempre y cuando el jugador durante la cesión haya subido +X.


Ese es el problema, explica cómo harías eso. No me refiero a la programación, me refiero al modo en que ponderarías dichas subidas exactamente. Porque está claro que no es igual de importante una subida de 50 a 60 que de 80 a 90. Como tampoco es igual de importante una subida de 85 a 90 en un MCI que en un MI. Ni tampoco es lo mismo que te suban un PO de 90 a 92 o de 80 a 88.

Diegote dijo:
Yo, como equipo que cede y que me gustaría que me cediesen (pocas veces lo consigo):

1º Me gustaría poder tirar de una lista de managers que se curran las cesiones o que por lo menos a mitad de temporada no desaparecen y no solo no te han entrenado al jugador, si no que lo vuelves a tener en tu equipo sin posibilidad de volver a cederlo.

2º Me gustaría estar en la lista "Blanca" para, al pedir una cesión, el mánager al que se la pido no tenga reparos en cederme algún jugador de los que necesito.


Si de expresar deseos se trata, a mí como @ me gustaría que la gente no hiciera trampa, pero la realidad es que la gente hace trampas. Del mismo modo a ti te gustaría que hubiera unas listas, pero la realidad es que esas listas generarían muchísimos problemas, y terminarían por cerrarse.

Pedir es fácil, pero siempre hay que valorar si lo que se pide es viable o si puede generar efectos colaterales.
25/04/2011 09:18
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@Boni dijo:
Ese es el problema, explica cómo harías eso. No me refiero a la programación, me refiero al modo en que ponderarías dichas subidas exactamente. Porque está claro que no es igual de importante una subida de 50 a 60 que de 80 a 90. Como tampoco es igual de importante una subida de 85 a 90 en un MCI que en un MI. Ni tampoco es lo mismo que te suban un PO de 90 a 92 o de 80 a 88.

Por escalados, es decir, tu has puesto un caso extremo, de 100 millones a 1000 millones, yo te he puesto un caso extremo 10-20%.
La temporada pasada me cedieron un PO con media 60 creo recordar y lo he devuelto con media 74, sin exigencia de entreno por parte del mánager ni nada de eso ehh. Pues bien una subida de 14 puntos de media, en un PO, porque no podrían valer perfectamente un 2% en este caso en un futuro traspaso?? Si cedo un DLC 80 y me devuelven un DLC 90 porque no le voy a dar un 5% en el futuro?.

Son cifras de las que hablo un poco por hablar, pero estoy seguro de que entre todos se podría, sin ningún problema entrar a valorar todos los casos.



Pedir es fácil, pero siempre hay que valorar si lo que se pide es viable o si puede generar efectos colaterales.

Contra el vicio de pedir, la virtud de no dar. Simplemente es una petición, en ningún caso una exigencia, por lo que si vosotros considerais que puede generar malos rollos, yo, lo veo correcto.
25/04/2011 09:32
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Diegote dijo:
Por escalados, es decir, tu has puesto un caso extremo, de 100 millones a 1000 millones, yo te he puesto un caso extremo 10-20%.
La temporada pasada me cedieron un PO con media 60 creo recordar y lo he devuelto con media 74, sin exigencia de entreno por parte del mánager ni nada de eso ehh. Pues bien una subida de 14 puntos de media, en un PO, porque no podrían valer perfectamente un 2% en este caso en un futuro traspaso?? Si cedo un DLC 80 y me devuelven un DLC 90 porque no le voy a dar un 5% en el futuro?.

Son cifras de las que hablo un poco por hablar, pero estoy seguro de que entre todos se podría, sin ningún problema entrar a valorar todos los casos.


Hablando de que se podría pagar a futuro, aunque la mejora se hace hoy. Un PO de 85 te vuelve en 91 y tienes un pedazo de jugador hoy, obteniendo una ventaja brutal sin esfuerzo alguno. En el "peor" de los casos podría suceder que si te lo quitan debas darle una parte (imaginemos un 5% de 2.000 y tenemos 100 kilos) cuando su subida de valor ha sido muchísimo mayor.

No tiene sentido que yo argumente porque mi posición es contraria desde la base, al considerar vosotros las cesiones como un favor del que cede, y considerar yo que quien hace el favor es el que entrena.

25/04/2011 10:14
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