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  Forum » General » La Trama Searchplusgate Date
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Golden Ball
Picahierros dijo:
CValilla dijo:
los que conocian el bug si que sabian la progre real y vendian a progre real ? o vendian a progre de lo que ponian en busqueda +?
Simplemente vendían por previ. Ha sido esta temporada cuando, ya siendo conscientes de la progre que habían fichado, podían vender por progre+previ.


Al menos yo, y creo que la gran mayoria pedimos responsabilidades a los de esta temporada.
10/11/2012 19:20
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Best scorer
Picahierros dijo:
CValilla dijo:
los que conocian el bug si que sabian la progre real y vendian a progre real ? o vendian a progre de lo que ponian en busqueda +?
Simplemente vendían por previ. Ha sido esta temporada cuando, ya siendo conscientes de la progre que habían fichado, podían vender por progre+previ.


ahora entiendo a diego de que esta dificil selecionar quien hacia trampas conscientemente y quien no.

aunque los progres +-80 serian los que certificarian las trampas ?.
10/11/2012 19:21
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Golden Ball
CValilla dijo:
Picahierros dijo:
CValilla dijo:
los que conocian el bug si que sabian la progre real y vendian a progre real ? o vendian a progre de lo que ponian en busqueda +?
Simplemente vendían por previ. Ha sido esta temporada cuando, ya siendo conscientes de la progre que habían fichado, podían vender por progre+previ.


ahora entiendo a diego de que esta dificil selecionar quien hacia trampas conscientemente y quien no.

aunque los progres +-80 serian los que certificarian las trampas ?.

es sancionable tan solo aplicando su propia norma...crearlas a modo de advertencia para no llevarlas acabo no tiene sentido alguno
haya sido queriendo o no aunque me inclino q en su gran mayoria se sabia lo q se hacia cuando se hacia

8) Está prohibido aprovecharse de algún defecto del juego.

apartir de hoy creo q sobra esta norma
10/11/2012 19:58
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tener que evaluar la intencion para sancionar... al menos economicamente... a mi me parece un poco de chiste xD
nooo ese pelotazo no lo pegue yo.. emmm.. Ha sido el juego!!

asi pasa que llevamos una raxa de presuntos... k si el niño forbes 13.000, k si las escuelas a comienzo d temporada, k si las privadas infinitas, los juveniles libres... como para ponerte 1º del ranking en una temporada


Editado por Lacerta 10-11-2012 20:37
10/11/2012 20:36
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MVP of the game
Gabys dijo:
La Trama Searchplusgate

Después de unas jornadas de reflexión y debate, hemos intentado sacar algunas conclusiones de todo lo que ha implicado el temita de las búsquedas + y como funcionaban...

Los usuarios que se beneficiaron CONSCIENTEMENTE de ello siguen de rositas y no se les ha sancionado. Es más, ahora utilizan las búsquedas gratis para seguir lucrándose. Espero, y casi debería exigir, que se esté investigando el caso por el equipo de @fiscales, y que consigan sacar algo en claro de esta madeja de intrigas y trampas (según las normas, aprovecharse conscientemente de un bug y no reportarlo es trampa. Y el propio @klad especificó que, efectivamente, era un fallo, no estaba previsto en el diseño original del sistema, y por tanto es un bug en el pleno sentido de la palabra...)

Ahora bien, la gran incógnita que se me plantea sobre toda esta situación es saber cuando se tuvo conocimiento real del error, bug o como se le quiera llamar. Sabemos de sobra que existen muchas ocasiones en las que se reporta un error y acaba en el baúl de los recuerdos, dilapidado por el gran número de cosas que se llevan a cabo cada día por los administradores en contacto directo con el juego. Así que es muy probable que este bug fuera reportado hace un tiempo inmemorial y pasara desapercibido (como tantos otros, algunos ya solucionados como el de las escuelas o las ligas privadas infinitas, y otros aún por solucionar...). Así que lo interesante sería saber cuando los señores administradores de Uplay tomaron consciencia real de la extensión y gravedad de este problema. Según sus propias explicaciones, fue la misma semana en la que saltó la liebre cuando se dieron cuenta (finalmente...) del error, pero debéis permitir que exprese mis dudas al respecto (piensa mal y acertarás). Ese bug, siendo desconocido para el público en general, producía beneficios al juego, ya que se realizaban búsquedas + sin obtener casi resultados, con lo que se volvían a repetir y repetir para tratar de sacar tajada, ya que algunos usuarios si que conseguían obtener jugadores. Además, estaban nuestros “amigos”, conocedores del bug, que llegaban a realizar múltiples búsquedas + al día, con unos beneficios astronómicos, que a su vez les motivaban para seguir invirtiendo más y más en búsquedas + y derivados (máster para ojeador y secretario técnico, previsiones...)


Pasemos a la “solución”. Como todos sabemos, se decidió que la mejor manera de “compensar” a los managers por los perjuicios ocasionados era permitir que, durante 15 días, todos aquellos que alguna vez habían realizado una búsqueda +, tuvieran acceso a ellas de forma continuada y constante. Analicémosla:

En primer lugar... todos los usuarios, sin importar la inversión que hicieren en su día en búsquedas, se ven (injustamente) igualados. Cualquier persona que gastara 50 balones de los iníciales en realizar una búsqueda, aunque fuera por error, tiene los mismos beneficios que aquellos que se han llegado a gastar CIENTOS de euros de su propio bolsillo. No sólo eso, sino que los “expertos” en la materia, ven como, durante 15 días, sus truhanerías se ven recompensadas con 15 días de búsquedas gratis...

Pero es aún más gracioso. ¡Y nosotros pensando que a veces les faltaba capacidad de previsión para encontrar las mejores soluciones!. Comparemos esta solución con otras opciones que se comentaron...
a) Devolver todos los balones invertidos: Inviable (hablamos seguramente de cientos de miles, sino millones, de balones... posiblemente hundirían Uplay). Además de que no se guardan datos de esas búsquedas.
b) Regalar un número fijo de balones a cada uno que hiciera búsquedas... A priori, una opción tan válida como la tomada.
c) Regalar el pack, por un tiempo determinado, a estos usuarios. Lo mismo.
Estas dos últimas adolecen de lo mismo, no son equitativas. Y por supuesto, no son solución, estrictamente hablando, ya que no se dirigen a solventar los problemas que derivan del error (que, sinceramente, me parece imposible de afrontar...). La primera hemos visto que era inviable...
Otra posible opción hubiera sido no hacer nada. Una disculpa, un arreglo (y está por ver si incluso ese arreglo ha sido bueno) y a ver si no se lía otra vez...

Entonces... ¿por qué se tomó esta decisión?. Esta decisión tiene algo que ninguna de las otras tiene... resulta una INVERSIÓN perfecta para Uplay. Cierto, regalan el equivalente a MILES de balones en búsquedas... pero, ¿alguien los iba a gastar?... y sin embargo... el número de previsiones/progresiones que se están haciendo actualmente seguramente no tenga precedente alguno en la historia de striker, sin duda, son muchísimos, pero muchísimos más balones que esas teóricas pérdidas... ¡¡Están sacando RENTABILIDAD de su propio error!! Lo dicho, fuimos unos ilusos al considerar que no eran capaces...


Y lo que está por llegar...

P.D
Para cuando se comente que no se dan ideas y solo se critica ..
No era más justo y equitativo realizar una devolución de balones según el gasto de cada user , que la opción que se ha tomado ?
Ahí lo dejo .


Tienes todala razón...
10/11/2012 21:07
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Golden Ball
Y q se pide q se haga??

Pq yo no lo veo muy claro

Y ademas sabemos todas las personas implicadas???

No seran demasiadas ???
10/11/2012 22:02
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Dieguito90 dijo:
mae73 dijo:
A parte , sino existe un registro de donde gasta los balones de oro un usuario...
Vamos bien...
Porque como ocurra un fallo y a un usuario le desaparezca 1.000 balones de oro por ejemplo , como saben los administradores que ese ussuario gastó los balones o desaparecieron por un Bug del juego?
Sino tienen pruebas de que el usuario gasto los balones en X opcion , yo creo que hasta se meterian en un problema porque podria ser un robo...
Asi que tiene que existir...


Hasta donde yo he entendido, si existe, pero para en el punto de "búsqueda +".

Es decir, creo que si pueden mirar si yo hice 200 busquedas o 30, pero no pueden saber qué busqué en cada caso.

Por eso no se puede usar como prueba para cortar cabezas


Vale. Y si nos fijamos en los resultados de esas búsquedas? Por ejemplo, un usuario X ha clausulado 100 jugadores en los últimos meses, y 80 de ellos son de progresiones entre 80 y 85 (las cuales no salían si hacías las búsquedas con lógica, pues la gente no buscaba en +60). Ese usuario no tiene algo que esconder? No se qué herramientas tienen los fiscales, si pueden o no ver la progresión de cualquier jugador con un sólo click, pero si no tienen tales herramientas es hora de que se las den.
10/11/2012 22:05
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Golden Ball
pickford dijo:
Y q se pide q se haga??

Pq yo no lo veo muy claro

Y ademas sabemos todas las personas implicadas???

No seran demasiadas ???

pues cumplir las normas q ellos mismos han creado no creo q se pida mas.
con intencion o sin ella se han aprovechado de un bug..y con la norma en la mano en la cual no veo comillas por ninguna parte habra q sancionar o lo q sea..a los mas descarados pues de formas mas estrictaS q a los q menos,pero castigar a todos por igual

nadie pide nada q ellos mismos no hayan impuesto y advertido con anterioridad PARA TODOS


8) Está prohibido aprovecharse de algún defecto del juego.

Editado por segadhor 10-11-2012 22:08
10/11/2012 22:07
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Golden Ball
abras dijo:
Dieguito90 dijo:
mae73 dijo:
A parte , sino existe un registro de donde gasta los balones de oro un usuario...
Vamos bien...
Porque como ocurra un fallo y a un usuario le desaparezca 1.000 balones de oro por ejemplo , como saben los administradores que ese ussuario gastó los balones o desaparecieron por un Bug del juego?
Sino tienen pruebas de que el usuario gasto los balones en X opcion , yo creo que hasta se meterian en un problema porque podria ser un robo...
Asi que tiene que existir...


Hasta donde yo he entendido, si existe, pero para en el punto de "búsqueda +".

Es decir, creo que si pueden mirar si yo hice 200 busquedas o 30, pero no pueden saber qué busqué en cada caso.

Por eso no se puede usar como prueba para cortar cabezas


Vale. Y si nos fijamos en los resultados de esas búsquedas? Por ejemplo, un usuario X ha clausulado 100 jugadores en los últimos meses, y 80 de ellos son de progresiones entre 80 y 85 (las cuales no salían si hacías las búsquedas con lógica, pues la gente no buscaba en +60). Ese usuario no tiene algo que esconder? No se qué herramientas tienen los fiscales, si pueden o no ver la progresión de cualquier jugador con un sólo click, pero si no tienen tales herramientas es hora de que se las den.


Ficales no.

Administradores si.


Y creo que es lo que debería hacerse...

Peeeeero esos datos, por si solos, NO me parecen bastantes para sancionar, solo para descartar quien no sancionar y seguir investigando.

El siguiente requisito es que esas compras coincidan con usos de búsquedas mas. Si no es así, obviamente usa un sistema que no tiene que ver con el bug (comprar todos, observar entrenos, a saber...)

Si cumple esos requisitos podemos estar seguros de que el manager sabia que las búsquedas +65 daban resultados buenos que otras superiores no llegaban a mostrar.

Pero aún asi creo que no es suficiente para sancionar. Haría falta verificar que ese usuario sabía que TODOS los +65 eran buenos, y ahí está lo dificil
10/11/2012 22:18
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Golden Ball
Yo creo que la sancion mas justa seria mirar las transferencias desde el cambio de temporada y quitarles todo el beneficio que han tenido en esas ventas. Nada de expulsiones.

Si se hiciese esto se conseguirian muchas cosas

1- Dar credibilidad a la justicia del juego, y a las normas.
2- Evitar que en un futuro a nadie le queden ganas de aprovecharse de un bug
3- Nadie tiene porque irse del juego por una expulsion injusta, y nadie se le sanciona economicamente. Solo se le quita lo que saco de plusvalia.
4- Se saca una cantidad de pasta del juego inmensa, y creo que es necesario que salga.

Si no se hace pues todo lo contrario.

Por cierto me llama la atencion, que los que lo hacian, han salido en listas, estan en boca de casi todos ... y no veo a ni uno solo que venga a defenderse. Es curioso cuanto menos. Si a mi me señalan por algo que no he hecho lo que primero hago es lavar mi imagen y defenderme. Se ve que no todos somos iguales.
10/11/2012 22:51
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