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| Forum » General » Escuelas y juveniles libres, contrasentido o forma de actuar? Vol2 | Date | |
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Rescato el post. Espero que no venga nadie a soltar nada inapropiado que chape el hilo. Comienzo del post original antes de ser chapado: Lacerta dijo: Ahi lo dejo, para mi uno de los debates mas trascendentales del striker, por el sinsentido practico... copio y pego parte de mi pensamiento acerca de esto que ya he comentado en varios hilos, uno de ellos en sugerencias Cual es el proposito de tener simultaneamente una herramienta especifica del juego como son las escuelas, que tienen como fin en si mismas la creacion de juveniles.. de diferentes calidades, que se anunciaron con gran autobombo, que cuestan / han costado una pasta tanto por construccion como por gasto semanal... con la existencia de jugadores juveniles con progres +90 que salen libres... sisi he dicho libres por 0€!!, jugadores de las mismas condiciones que "nacen" en equipos con menos de 8000px.. sin ningun motivo en especial... y por si no fuera poco tambien tenemos a las estrellas juveniles... lanzadas directamente desde el cielo con progres 99% para llegar a la altura de los dioses pues mira todavia no se ha presentado nadie con autoridad para responder a esta pregunta, supongo, porque no interesa... aunk en el inconsciente todos la tengamos ya resuelta, el problema es contarla... y asumir la irracionalidad y la incongruencia objetiva de esta situacion ¿¿xq no se eliminan los juv libres?? No hay ninguna restriccion a comentar... pero por favor si no se tiene ni pajolera idea de lo que se esta hablando aqui... es mejor informarse primero y comentar despues, porque si se hace en sentido contrario tiendes 1º a hacer el ridiculo 2º a desvirtuar el tema y terminar discutiendo con personas y no contra argumentos Aportes, en mi opinión, interesantes: Klad dijo: Dieguito dijo: Estoy de acuerdo en que puede ser injusto que a los usuarios nuevos les salgan jugadores de +95. Pero cambiar esto implica muchos cambios a muchos niveles del juego. Me explico. Si quitas los jugadores de buena progresion en los equipos nuevos, debes crear esos jugadores por otros canales. El único posible evidentemente es las escuelas buenas, con lo que haciendo esto se beneficia claramente a los usuarios más viejos. Ya que son los únicos que dispondrán de esos jugadores. Klad dijo: Dieguito dijo: @klad dijo: Lacerta dijo: 90.. 85... era por simplificar, no es la cantidad, es el hecho en si.. con uno que salga ya me parece suficientemente grave Hombre, no. La cantidad creo que es bastante importante. Veo bien que salgan juveniles libres buenos, la cosa es, si salen demasiados o no. Por qué lo ves bien? Lo veo bien porque hace que los usuarios estén más pendientes del juego, porque da opciones de fichar buenos jugadores a los usuarios nuevos, y porque veo que añade atractivo al juego al general. Conceptualmente, es parecida a una idea que a mí me parecía bien, pero que tal vez no se llevó a cabo de la manera adecuada, y es que te pudieran salir jugadores muy buenos de las escuelas, aunque fueran malas. Que estadísticamente, hubiera posibilidades ( muy pocas, claro ) de que te saliera un buen jugador era algo que a mi me gustaba, porque genera ilusión, y añade un poco de aleatoriedad al juego que creo que es algo que pocas características del juego ofrecen. Evidentemente, lo cambiamos porque la fórmula no estaba bien calibrada, y salian demasiados jugadores buenos en sitios malos, pero creo que la idea era buena en su concepto inicial. Con esto quiero decir que estoy de acuerdo con que salgan algunos, lo que pregunto es que no sé cuantos salen, y depende del núemro que salgan, me parecerá mejor o peor, pero la idea en su concepto me parece bien. Vale, entonces el problema es que partimos de posiciones totalmente enfrentadas. Lo que a ti te parece bien, esa cierta aleatoridad, es lo que a mi me parece mal. El problema es cuando esa aleatoridad es completamente ameritoria (por ejemplo, usuario nuevo al que le toca, casualidades de la vida, un juvenil 14 años progre 95, que los hay, pero al siguiente no le toca NADA... el perjuicio comparativo es increible), e incluso arbitraria (estamos trabajando en el tema de la fragmentación de la BD en las búsquedas, pero de momento nos hace suponer que, en cada momento puntual, no todos tuvieron la opción de comprarlos). Pero es eso, partimos de bases completamente opuestas en este caso, es dificil que lleguemos a un acuerdo pleno que no sea una negociación intermedia. A mi todo lo que suponga "suerte" en la parte mesurable del juego (dejando de lado el simulador, donde es obvio que es necesario un cierto grado, medianamente amplio, de azarosidad en cada accion) me gusta entre poco y nada, y creo que debe restringirse al mínimo (obviamente debe existir algo, siguendo una probabilidad condicionada, por ejemplo en la salida de jugadores en escuelas... donde las probabilidades de salida dependen, o deberian depender, de la inversión realizada, de una forma equilibrada). Cosas como la noche de los clausulazos, donde hay gente que se lleva el equivalente a 8 temporadas de beneficios en 1 click, a mi me parecen aberraciones, y sin embargo responden casi literalmente al "generar ilusión, tener a la gente pendiende del juego y cierta aleatoridad". Entonces estamos de acuerdo en lo que son, pero no en la valoración que hacemos de ello Interesante post, me suscribo, que tengo que irme. Lacerta dijo: Yendo a lo fundaental... ¿En que beneficia al juego esta situacion? libres por un lado de progres y previs tan variadas pero tan concretas a la hora de una busqueda, y escuelas cuyo objetivo unico es la creacion de juveniles Dieguito dijo: Ahm por cierto, a mi también me parecería bien que salieran jugadores cracks en escuelas bajas... siempre que esa probabilidad estuviera correctamente baremada para respetar lo siguiente: a) El número de jugadores cracks totales estuviera dentro de la lógica y no desproporcionado como, siempre en mi opinión, me parece b) No hubiera un perjuicio hacia los que tienen más y mejores inversiones, siendo algo proporcionado. Es decir, no creo que jamas en la vida deba salir un progresión 95 en una escuela baja en Nueva Zelanada, pero si que la probabilidad sea tan remotamente escasa que sea realmente complicado que eso pase, y que en ese tiempo, estadísticamente hablando, hayan salido muchos más en brasil excelente. Y eso, como dices, estaba bastante descompensado antes, siendo casi irrelevante el nivel de la escuela. Hay más, (Los podéis ir añadiendo vosotros, sed ordenados) pero prefiero abrir el hilo ya y que siga el debate. |
08/11/2012 19:09 |
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cvalilla aqui yo veo varios problemas: 1.- los juves libres son muchisimo mejores que los de las escuelas excelente, y dan demasiada probabilidad de que entren, y ademas siempre entran a las horas en punto(por lo q se lo llevan los mismos q esten ahi al segundo (q es lo q se premia q estes pendiente al segundo(tipo noche de los clausulazos)) 2.-El juego no trabaja gratis. (por favor, si ingresais mucho mas por publicidad que por estos balones, considerar que no hace ningun bien al juego). 3.-Es (quizas) la mayor injusticia del juego que salgan esos jugadorazos por pago totalmente ameritorios. Y la forma mas rentable de hacerse rico en forma de pago, habiendo casos de gente q se ha hecho mucho mas rico que el resto que se lo ha currado con esta 4.-Se defiende con el argumento: los juves libres es la opcion de los chicos de tener algo bueno --------------- Contraargumento : Los chicos(yo lo soy) deben tener jugadores que su economia les permita, si no pueden fichar un progre 90 y los de 2º si, es normal, cuando avance y tenga dinero, debido a la ley de la oferta y la demanda y que en este juego siempre se gana pasta aunq lo gestiones como un cafre, mas adelante tendras progres 90, pero no puedes empezar como un 2º division. 5.-Ilusion siempre debe existir....estoy deacuerdo, me gusta cierta aletoriedad calculada. Yo propongo esta solución: 1.- Para que el punto 5 no desaparezca y para que el punto 4 exista para proteger a los novatos, y para que no se forre la gente solo con libres y deje en la estacada a las escuelas propongo: Que los juves libres que se generen sean los q son ahora cada dia, pero que no sean tan buenos, que sean generados como si se generaran desde una escuela aleatoria(aunque se generen libres) iguales a las escuelas actuales (si se generan 20 al dia pues q generen 4 de calidad nueva zelanda(puede salirte con potra aqui un progre 95, pero a misma % que nueva zelanda), 4 de venezuela, 4 de uruguay, 4 españa y 4 calidad holanda) en vez de sacar 20 progres +85 al dia (por poner un numero)(cambiar 20 por el numero real , 20 es a modo de ejemplo)......Asi las escuelas pueden competir con los juveniles libres!! Para que no se lleven los jugadores solo los más frikis que esten todas las horas en punto pendientes del juego y no de sus vidas y darles ILUSION a todos los managers que hagan busquedas +..... que aparezcan los jugadores en la busqueda del ojeador de cada uno de una forma totalmente aleatoria, no que aparezcan a en punto todos, y que a unos por suerte les aparezcan antes algunas veces y otras veces despues. Problema: que las siguientes granjas que no esten montadas no van a tener jugadores tan buenos: por ello se podria mejorar un pelin las escuelas o dejarlo como daño colateral, yo estoy dispuesto a dejarlo como daño colateral, cualquiera me vale. Ante al argumento: Que los usuarios antiguos tengan ventaja pq tienen escuelas no es justo....contraargumento: claro que es justo, ellos hicieron una inversion, inversion que puede hacer cualquier manager que lleve 3 temporadas en esto y si lleva mas temporadas puede crear un monton de escuelas excelente sin problema. |
08/11/2012 19:15 |
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