| Forum » Foro Liga ♣ мℓт ♣ CHAMPIONSHIP 1st Div [T6 » ♣ Post General мℓт CHAMPIONSHIP II ♣ | Date | |
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Dieguito90 dijo: exorcista dijo: Te equivocas Diego yo disfruto de los debates,pero he aprendido a apartarme ya que en nuestro pais no existe la tolerancia,el 99% de la poblacion es intolerante en cuanto no piensas de la misma forma y enseguida se recurre al insulto o a cerrarse en banda,os contare una anecdota de un viaje mio a italia,me impacto mucho ver aquello en una plaza de un pueblo pequeño de florencia,si hubiera sabido un poco mas de italiano me habria unido. Habia varias personas en semicirculo escuchamdo en silencio a un hombre subido a un pequeño escalon,estaba claro que hablaba de politica o de problemas de la comunidad por la forma de expresarse,pero no fue eso lo que me llamo la atencion,sino el absoluto respeto conque le escuchaban todos,pese a que se notaba que muchos no estaban de acuerdo por gestos que hacian con la cabeza o las manos,pero siempre sin interrumpir y ya el colmo fue cuando....: El hombre que estaba hablando termino se bajo y subio el que mas gestos habia hecho,estaba claro que debia de ser su rival o un detractor cuanto menos y empezo a hablar de la misma forma con un respeto hacia el absoluto de todos los presentes,os puedo jurar que en ese momento senti asco de mi pais,no puedo expresarlo de otra forma. Eso no existe de forma previa, sino que se consigue. Y se consigue precisamente hablando, debatiendo, hasta discutiendo. A mi me encanta escribir (os habreis dado cuenta seguro xD ) y me encanta debatir. Creo que es la mejor forma de afilar la mente, además de leer y escuchar por supuesto, pero la forma más proactiva de hacerlo es el intercambio de opiniones. Y creo que la razón y la sensatez en las discusiones siempre llevan las de ganar entre la gente que merece la pena. Y sólo a través de ese debate puede hacerse que más y más gente merezca la pena. Os invito a un ejercicio muy sencillo. Miraos un par de entrevistas a Rosa Diez y a Julio Anguita, dos personas que se consideran exponentes de la honestidad en política y demás, y vereis la tremenda diferencia entre ambos. No ya en el fondo ideológico de lo que dicen, sino en la esencia de lo que transmiten. Cuando don Julio habla quedan prendados hasta los señores de Intereconomía (salvo gente de la que describes, como Manuel Llamas por ejemplo). Y podrán no estar de acuerdo con lo que dice, y no lo están, pero es otra forma, es otra manera, es LA manera. Yo soy de los que me quedo embobado escuchando a anguitar sin embargo con revilla me pasa lo contrario,lo veo un aprovechado de la situación,cargando contra los politicos cuando el a hecho las mismas cosas de las que acusa al resto,bueno a lo que iba a mi me encanta anguitar y me a costado muchas discusiones ya que mi familia siempre a sido de derechas y yo siempre he simpatizado mas con los (Ideales) de la derechay nunca han entendido que me gustara un lider de izquierdas,una persona que habla claro y que el ciudadano de a pie puede entender,te guste mas o menos de lo que este hablando. Ojo siempre me he considerado de derechas pero hoy en dia ya no,tampoco soy de izquierdas ni de la tonteria esa de ahora de ser de centro,creo que los ideales de todos o casi todos los partidos son en su base una utopia,maravillosa de cumplirse pero no por ello una fantasia dificilmente alcanzable,siento pena de nuestra democracia corrupta desde su origen y sin manera de poder cambiarla ya que ellos mismos se han encargado de blindar los estamentos que pueden hacerlo,como un juez que ha sido puesto en su cargo por un partido o por otro va a ir encontra de quien le da de comer? Que pasa con las cajas de ahorros? que da derecho a los politicos a ser directivos de dichas cajas? porque que yo sepa no son del estado,pero si que se las rescate con el dinero de todos y se les condona la deuda cuando estan dejando a miles de familias sin hogar y con una deuda enorme a sus espaldas de por vida,pero eso no importa,mejor dar al pueblo algo con lo que discutir a ver que se nos ocurre,,,,,,,,ley de aborto ala un año discutiendo y nos olvidamos de los deshaucios que ademas ahora con la ley nueva del silencio ni siquiera puedes protestar. Todo nuestro sistema es un cancer,no deja de expandirse y corromper a las celulas nuevas que intentan entrar,alguien de verdad ve un cambio en rubalcaba,un fosil que deberia de hacer años que estuviera fuera de la politica? de rajoy ni hablo se describe el solo cada vez que lo hace. Por dios Diego no me animes que se me suelta la lengua sola jajajaja |
06/01/2014 13:05 |
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¿Ves? ¡¡Sí te gusta!! pero te reprimes... No lo hagas exorcista, es lo que quieren, es lo que buscan. Los ciudadanos que debaten son mejores ciudadanos porque saben lo que pasa y se hacen su propia idea de las cosas, desde una información plural. Yo me considero de izquierdas... pero de mi izquierda. No me puedo adscribir a ninguna tendencia actual más que a la muy generalista "de izquierdas" que no se sabe muy bien tampoco qué quiere decir. Me baso en una premisa simple: Para que cada uno progrese, primero debe progresar toda la sociedad, en oposición a las ideas contrarias, neoliberales, que implican que la sociedad se desarrolla POR el desarrollo de cada individuo de forma privada. Y a partir de ahí podemos discutir de temas concretos o generales, pero sospecho de que, a pesar de que partimos de posiciones que parecen distintas, vamos a estar de acuerdo en prácticamente todo, al menos en términos generales. |
06/01/2014 13:14 |
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Dieguito90 dijo: ¿Ves? ¡¡Sí te gusta!! pero te reprimes... No lo hagas exorcista, es lo que quieren, es lo que buscan. Los ciudadanos que debaten son mejores ciudadanos porque saben lo que pasa y se hacen su propia idea de las cosas, desde una información plural. Yo me considero de izquierdas... pero de mi izquierda. No me puedo adscribir a ninguna tendencia actual más que a la muy generalista "de izquierdas" que no se sabe muy bien tampoco qué quiere decir. Me baso en una premisa simple: Para que cada uno progrese, primero debe progresar toda la sociedad, en oposición a las ideas contrarias, neoliberales, que implican que la sociedad se desarrolla POR el desarrollo de cada individuo de forma privada. Y a partir de ahí podemos discutir de temas concretos o generales, pero sospecho de que, a pesar de que partimos de posiciones que parecen distintas, vamos a estar de acuerdo en prácticamente todo, al menos en términos generales. De seguro que si y puedo decirte que eres la primera persona que se declara de izquierdas con la que mas he hablado de politica sin que enseguida se me cierre en banda y ya no haya quien le saque de ahi. |
06/01/2014 13:22 |
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Off topic: Menos mal que tenéis pack manager la mayoría de la mlt y en foros, privada y amistosos podré cogerle el aire a la nueva versión pronto, porque con la cantidad de gente esperándolo creo que vamos a tener expertos doctores en strikermanager 2.0 en muy poco tiempo. | 06/01/2014 13:22 |
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exorcista dijo: Dieguito90 dijo: ¿Ves? ¡¡Sí te gusta!! pero te reprimes... No lo hagas exorcista, es lo que quieren, es lo que buscan. Los ciudadanos que debaten son mejores ciudadanos porque saben lo que pasa y se hacen su propia idea de las cosas, desde una información plural. Yo me considero de izquierdas... pero de mi izquierda. No me puedo adscribir a ninguna tendencia actual más que a la muy generalista "de izquierdas" que no se sabe muy bien tampoco qué quiere decir. Me baso en una premisa simple: Para que cada uno progrese, primero debe progresar toda la sociedad, en oposición a las ideas contrarias, neoliberales, que implican que la sociedad se desarrolla POR el desarrollo de cada individuo de forma privada. Y a partir de ahí podemos discutir de temas concretos o generales, pero sospecho de que, a pesar de que partimos de posiciones que parecen distintas, vamos a estar de acuerdo en prácticamente todo, al menos en términos generales. De seguro que si y puedo decirte que eres la primera persona que se declara de izquierdas con la que mas he hablado de politica sin que enseguida se me cierre en banda y ya no haya quien le saque de ahi. No has hablado con mucha gente de izquierdas entonces xD |
06/01/2014 13:23 |
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zapzgz dijo: No has hablado con mucha gente de izquierdas entonces xD Lamento discrepar zazgz. A los de izquierdas nos resulta facil debatir entre nosotros, pero nos cuesta mucho incorporar visiones radicalmente distintas. Y ojo, que ni siquiera el PP es radicalmente distinto a "la izquierda" (al fin y al cabo el PP aquí es una amalgama de cosas que sube impuestos y que es en gran parte heredera del franquismo... que es quien en este país instaura las estructuras del "Estado del Bienestar", saltándose lo de Democrático y prostituyendo lo de "Derecho", bueno, un poco más que el actual). Pero si se nos planta un neoliberal de verdad delante es muuuuuuuuy pero que muy dificil. Ayer vi una entrevista de Javier Algarra (el que ahora presenta El Gato al Agua) a Julio Anguita y decía una cosa muy interesante al respecto. La historia de este país, y nuestra sangre latina caliente por naturaleza, ha hecho que acabemos tildando de rojo y de facha al contrario, siempre. |
06/01/2014 13:30 |
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Victoria 0-8.Dejo al segundo a 4 puntos y al tercero a 7.Y referente a la politica yo no soy mucho de la politica, pero solo dire una cosa.Que se unan los de un partido y otro y ESCUCHEN verdaderamente al pueblo.Yo lo digo en el tema de la ley de dependencia.Es vergonzoso que a gente con una grave discapacidad se le baje la paga que le dan que les sirve de ayuda para tratamientos y demas. | 06/01/2014 13:36 |
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Dieguito90 dijo: zapzgz dijo: No has hablado con mucha gente de izquierdas entonces xD Lamento discrepar zazgz. A los de izquierdas nos resulta facil debatir entre nosotros, pero nos cuesta mucho incorporar visiones radicalmente distintas. Y ojo, que ni siquiera el PP es radicalmente distinto a "la izquierda" (al fin y al cabo el PP aquí es una amalgama de cosas que sube impuestos y que es en gran parte heredera del franquismo... que es quien en este país instaura las estructuras del "Estado del Bienestar", saltándose lo de Democrático y prostituyendo lo de "Derecho", bueno, un poco más que el actual). Pero si se nos planta un neoliberal de verdad delante es muuuuuuuuy pero que muy dificil. Ayer vi una entrevista de Javier Algarra (el que ahora presenta El Gato al Agua) a Julio Anguita y decía una cosa muy interesante al respecto. La historia de este país, y nuestra sangre latina caliente por naturaleza, ha hecho que acabemos tildando de rojo y de facha al contrario, siempre. Solo puedo decir que Amen,mas verdad que nada,no me han dicho a mi veces ni nada lo de Facha y ese es uno de los problemas endemicos de este pais,que aun parece que vivamos en la guerra civil,yo no veo a los alemanes recordarse continuamente el holocausto,han avanzado hacia delante dejando atras el pasado,es la unica manera de avanzar,pero aqui nos negamos. |
06/01/2014 13:36 |
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rapboy dijo: Victoria 0-8.Dejo al segundo a 4 puntos y al tercero a 7.Y referente a la politica yo no soy mucho de la politica, pero solo dire una cosa.Que se unan los de un partido y otro y ESCUCHEN verdaderamente al pueblo.Yo lo digo en el tema de la ley de dependencia.Es vergonzoso que a gente con una grave discapacidad se le baje la paga que le dan que les sirve de ayuda para tratamientos y demas. Ojala pasara algo asi,pero es utopico solo saben decir el y tu mas,es su nuevo discurso. P.D: Grande crackkk,que envidia me dais los que vais a ascender cabroncios jajajaja Editado por exorcista 06-01-2014 13:38 |
06/01/2014 13:37 |
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exorcista dijo: rapboy dijo: Victoria 0-8.Dejo al segundo a 4 puntos y al tercero a 7.Y referente a la politica yo no soy mucho de la politica, pero solo dire una cosa.Que se unan los de un partido y otro y ESCUCHEN verdaderamente al pueblo.Yo lo digo en el tema de la ley de dependencia.Es vergonzoso que a gente con una grave discapacidad se le baje la paga que le dan que les sirve de ayuda para tratamientos y demas. Ojala pasara algo asi,pero es utopico solo saben decir el y tu mas,es su nuevo discurso. P.D: Grande crackkk,que envidia me dais los que vais a ascender cabroncios jajajaja Editado por exorcista 06-01-2014 13:38 Hoy era contra un bot, no tenia mérito  .Pero si, ya tengo el ascenso ya atravesando la puerta en plan humor amarillo  .Animo tio, que todavia puedes ascender.Esta complicado, pero todavia es posible, que con el simulador nunca se sabe  Mucha suerte en el partido de hoy.Editado por rapboy 06-01-2014 13:52 |
06/01/2014 13:43 |
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