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  Forum » Off-topic » hilo Barça-Madrid!Madrid-Barça!  Date
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Golden Ball
segadhor dijo:
TULOS+IMPORTANTES+DEL+REAL+MADRID+y+FC+BARCELONA+de+f%C3%BAtbol+hasta+el+28-08-2013.+CULIBLANCO.png">

Últimos títulos añadidos;
Supercopa española al REAL MADRID 29-08-2012
Liga española al FC BARCELONA 2012-2013. 12-05-13
Supercopa española al FC BARCELONA 28-08-2013

te lo pongo de nuevo quizas te lo pasastes o no te intereso verlo
si tu sumas un total de 77 y yo 80 creo q es evidente q si tu dices q eres mejor q yo sera pq te da la gana no pq los numeros lo digan
20/09/2013 14:14
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segadhor dijo:
michi_ dijo:
La historia es la siguiente.

Titulo mas importante a nivel nacional-Liga.

Titulo mas importante a nivel continental-Copa de Europa.

Titulo mas importante a nivel intercontinental-Copa Intercontinental.

Real Madrid-33+9+3=45
Barcelona-22+4+1=27

Señores esta es la realidad,he contado el título mas importante a nivel nacional,continental e intercontinental.
La copas de ferias y las supercopas las dejo para los clubes pequeños.

te falto el trofeo santiago bernabeu ^^

Ya he editado que le habia puesto una liga de mas al Madrid
He puesto los títulos mas importantes a nivel nacional,continental e intercontinental que al fin y al cabo son los que realmente valen.
20/09/2013 14:16
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Vuelvo a repetir:

La historia es la siguiente.

Titulo mas importante a nivel nacional-Liga.

Titulo mas importante a nivel continental-Copa de Europa.

Titulo mas importante a nivel intercontinental-Copa Intercontinental.

Real Madrid-32+9+3=44
Barcelona-22+4+2=28

Estos son los títulos que te hacen ser el mejor club del mundo,ya he dicho que las copas de feria y las supercopas se las dejo a los clubes del montón para que engorden su palmares y se sientan mejor.

Pero estas 3 competiciones son donde de demuestra todo.

Hala Madrid!!!!
20/09/2013 14:20
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Enserio los cules veis como importantes las recopas, copas latibas y demas....
Por que por titulos creo que los 2 grandes escoceses tiene mas de 100 titulos.
20/09/2013 14:37
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Kballas dijo:
Yo no he dicho ninguna mentira.


Kballas dijo:
1º La Copa de Europa no fue creada por la UEFA en sus inicios

http://es.uefa.com/uefachampionsleague/season=1955/overview/
La Recopa de la UEFA fue creada por Gabriel Hanot, editor del periodico deportivo francés L´Equipe. Su llamada, en diciembre de 1954, para organizar un campeonato entre clubes, contaba con el apoyo de la recién creada UEFA. En septiembre de 1955 la competición echó a andar.


Kballas dijo:
...que al principio no era bien vista por la UEFA

http://es.uefa.com/uefachampionsleague/season=1955/overview/
contaba con el apoyo de la recién creada UEFA.


Kballas dijo:
no se invitó a los MEJORES, sino a los que a ellos les dió la gana

http://es.uefa.com/uefachampionsleague/season=1955/overview/
Los 16 participantes incluyeron a los siete campeones nacionales: RSC Anderlecht, AGF Århus, Djurgårdens IF FF, Milan AC, Real Madrid CF, Stade de Reims Champagne y SC Rot-Weiss Essen.


Nota al margen:
La UEFA se crea en jun1954, en dic94 se reunen l'equipe y el malvado Santiago Bernabeu con la UEFA (que apoyaba la competición) y maquinan su malefico plan para que el Madrid sea el amo de Europa durante el siguiente lustro. Pero para ello, primero el Madrid ha de ser campeon de la liga 54/55. Es ahí donde Franco entra en acción y en las numerosas visitas al palco, se va manipulando la liga para que el Madrid salga campeon y se asegure su participación. Lo mismo hacen el las posteriores ligas, 56-57-58 y 59 Espera, ¿ganó el Madrid esas 5 ligas seguidas?

Pero en todo este malefico plan hubo dos heroes, dos honestos arbitros que no sucumbieron al poder de Bernabeu y devolvieron la limpieza a la competición: Mr. Ellis y Mr. Leafe.

http://futbol.as.com/futbol/2011/04/08/mas_futbol/1302244027_850215.html
Te pongo un enlacillo del as, porque en sport y md no he visto nada, evidentemente, pero valgan los titulares del l'equipe: L'Equipe tituló en la ida: "El crimen de Mr. Ellis". Y en la vuelta: "Falseado por el arbitraje"

http://www.libertaddigital.com/deportes/2011-04-26/la-historia-de-los-madrid-bara-en-la-copa-de-europa-1276421508/
Pero el protagonista del encuentro fue el árbitro inglés Leafe, cuyo polémico arbitraje tuvo una enorme resonancia en todos los medios de información NACIONAL e INTERNACIONAL.

Y es que nada menos que tres goles le anuló el británico al conjunto blanco, dos de ellos de manera totalmente errónea, y el otro algo más dudoso, por decirlo de alguna manera. Se dice que aquel arbitraje fue la consecuencia del deseo de cortar la racha de éxitos madridista. "Se quería que otro club ganara la Copa de Europa, no siempre el mismo", dice Gento. Vistas las imágenes, quizá tenga razón.


http://madrid-barcelona.com/2011-04-27/el-platinato-un-invento-muy-antiguo/ Con video y todo... (Es del nodo y con comentarios de madridistas, pero es que no he visto nada en ningun foro del Barca...) Pero bueno, con el pause y eso, algo se ve.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=928F7LmionY

Sigamos:
Participantes en la segunda edición. http://es.wikipedia.org/wiki/Copa_de_Campeones_de_Europa_1956-57
- Real Madrid: Campeon vigente.
- Aarhus GF: Campeon liga 55/56 http://es.wikipedia.org/wiki/AGF_%C3%85rhus#Torneos_nacionales
- Niza: Campeon liga 55/56 http://es.wikipedia.org/wiki/OGC_Niza#Torneos_nacionales
- Oporto: Campeon liga 55/56 http://es.wikipedia.org/wiki/FC_Porto#Torneos_nacionales
- Athletic Club: Camp. Liga 55/56 http://es.wikipedia.org/wiki/Athletic_Club#Torneos_nacionales
- Anderlecht: CL 55/56 http://es.wikipedia.org/wiki/RSC_Anderlecht#Torneos_nacionales
- Manchester Utd. CL 55/56 http://es.wikipedia.org/wiki/Manchester_United_Football_Club#Torneos_nacionales_.2861.29
- Borussia Dortmund. CL 55/56 http://es.wikipedia.org/wiki/Borussia_Dortmund#Torneos_nacionales
- Luxemburgo: CL 55/56 http://es.wikipedia.org/wiki/CA_Spora_Luxembourg#Palmar.C3.A9s
- Dinamo Bucarest: CL 55/56 http://es.wikipedia.org/wiki/Dinamo_de_Bucarest#Torneos_nacionales
- Galatasaray. Campeon de la liga local de Estambul 55/56. http://es.wikipedia.org/wiki/Galatasaray#Torneos_nacionales
La liga turca, comenzó a disputarse en 1959 http://es.wikipedia.org/wiki/Superliga_de_Turqu%C3%ADa
- Bratislava: CL chesclvaquia 55/56 http://es.wikipedia.org/wiki/Slovan_Bratislava#Torneos_nacionales
- Legia Varsovia. CL 55/56 http://es.wikipedia.org/wiki/Slovan_Bratislava#Torneos_nacionales
Lo podría dejar aquí, pero ya que estoy liao sigo. La verdad, no pensaba que iba a haber tantos campeones de liga, como sólo iban los amigotes y a dedo, pues pensé que...
- Rapid Viena. CL 55/56 http://es.wikipedia.org/wiki/Rapid_Viena#Torneos_nacionales
- G. Rangers. CL 55/56 http://es.wikipedia.org/wiki/Glasgow_Rangers#Palmar.C3.A9s
- Budapest. CL 54/55 http://es.wikipedia.org/wiki/Budapest_Honv%C3%A9d_FC#Torneos_nacionales
La liga 55/56 se suspendio por una paqueña revolucioncilla de nada, por lo que no hubo campeon.
-Roda CL 55/56. http://es.wikipedia.org/wiki/Roda_JC#Torneos_nacionales
En este he de confesar que estaba dudoso, pero es genial, sólo gano una vez la liga, con otro nombre, pero la ganó.
-Estrella Roja: CL 55/56 http://es.wikipedia.org/wiki/Estrella_Roja_de_Belgrado#Torneos_nacionales
- CSKA Sofía: CL 55/56 http://es.wikipedia.org/wiki/PFC_CSKA_Sofia#Torneos_nacionales
- Fiorentina: CL 55/56 http://es.wikipedia.org/wiki/ACF_Fiorentina#Torneos_nacionales
Uff, por los pelos; sólo ganó 2.
- IFK Norröping: CL 55/56 http://es.wikipedia.org/wiki/IFK_Norrk%C3%B6ping#Palmar.C3.A9s
-Grasshopper: CL 55/56 http://es.wikipedia.org/wiki/Grasshopper-Club_Z%C3%BCrich#Torneos_nacionales

Pues no está mal: 21 federaciones representadas, 21 campeones de ligas y el vigente campeon. Cualquiera diria que es mas serio esto que la actual, donde a la "Liga de Campeones" van NO campeones.

(Ni me molesto en hacerlo para las otras tres edciones)

Y niños; así es como se desmontan las mentiras; con datos. Y tiempo, porque es más facil invertarse y difundir una mentira que demostrar la verdad.

Lo del sorteo a dedo, las reglas de Bernabeu, arbitros y tal, me parece tan peregrino que caricaturiza al que lo dice. Es la típica pataletilla de niño de 5 años cuando no le compras un chupa.
Como dato; decir que la primera final se disputó en el Parque de Principes, Paris, Francia, frente al Stade Reims, francés, pais "casualmete" del L'equipe, principal impulsor de la competición.

Prefiero ser un tierno e inocente infante a un lorito (sin argumentos) rodeado de palmeros.

Editado por Mr. X 20-09-2013 18:27
20/09/2013 18:19
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michi_ dijo:
Kballas.......en 1955 la UEFA aprobó esta competición.......


Leete bien lo que he escrito michi. Yo nunca he dicho que no valgan, pero si he hecho mencion a que fue el Presidente del Madrid quien, junto a los de L´Equipe, creo la competición, y he dado datos y detalles objetivos de lo que sucedio. Entre ellos, que al principio la UEFA era reticente a la idea, que es lo que me habras leido (y que como te digo puedes comprobar buscando un poco, al principio a la UEFA no le pareció bien la idea, pero luego "la convencieron")

michi_ dijo:
Madridistas las copas de europa del Madrid de los años 60 no valen porque son muy viejas,pero las copas del rey del Barcelona de 1909,1910,1911...etc porsupuestisimo que valen jajajajajaja que me meo.


Te repito aqui nadie dice que no valgan, de hecho Segadhor las ha incluido en la comparativa de titulos oficiales. Te confundes.

michi_ dijo:
El Real Madrid tiene 9 copas de europa,por mucho que canteis,que lloreis,que pateleis o que simplemente os parezca mal.
Nuestro parche "multiple-winner" en la camiseta de la champions lo dice,parche que da la UEFA y que porsupuesto solo lo llevan los grandes clubes europeos,los del monton no lo llevan.


Yo ni lloro ni pataleo ni me parece mal, simplemente te digo lo que sucedió en aquel entonces, las circunstancias en que se ganaron esas Copas de Europa, cómo se creó la competición, el sistema de elección de los equipos... Me gustaria saber que opinarias si Rosell crea una Liga Europea junto a un periodico y el Barcelona la gana las 5 primeras ediciones seguidas invitando a jugar a equipuchos...

michi_ dijo:
El Real Madrid es el mejor club de la historia del futbol porque se lo ha ganado dentro y fuera del campo,siendo el club mas grande y mas importante del futbol europeo.


Eso es lo que pensais vosotros, hay gente que opinamos diferente. Para mi es uno de los grandes como otros equipos.

michi_ dijo:
PD-Y que le pasó al Barsa en la final de 1961???jajaja


Y que le pasó al Madrid del 2-6, 5-0 o de la Champions de hace unos años que perdió como un equipo pequeño jugando a la contra?JA JA JA
20/09/2013 19:15
  ☠️βrÄŋсoSখ - Div3/Gr5
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Mr. X dijo:
Y niños; así es como se desmontan las mentiras; con datos. Y tiempo, porque es más facil invertarse y difundir una mentira que demostrar la verdad.

Lo del sorteo a dedo, las reglas de Bernabeu, arbitros y tal, me parece tan peregrino que caricaturiza al que lo dice. Es la típica pataletilla de niño de 5 años cuando no le compras un chupa.
Como dato; decir que la primera final se disputó en el Parque de Principes, Paris, Francia, frente al Stade Reims, francés, pais "casualmete" del L'equipe, principal impulsor de la competición.

Prefiero ser un tierno e inocente infante a un lorito (sin argumentos) rodeado de palmeros.

Editado por Mr. X 20-09-2013 18:27


Te vuelves a equivocar:

http://www.libertaddigital.com/deportes/2011-05-02/como-cuando-y-por-que-se-creo-la-copa-de-europa-1276422015/

Extractos:

LA IDEA NO FUE DE LA UEFA:

"Primavera de 1955, un hotel de París. En un lado de la mesa, Gabriel Hanot, director de L’Equipe. En el otro, Santiago Bernabéu, entonces presidente del Real Madrid, y Raimundo Saporta, que ejercía de traductor. El asunto, tratar y dar forma a la idea que el prestigioso diario francés había lanzado al aire: la creación de un gran campeonato continental. La Copa de Europa daba su primer paso. Pronto se unirían los demás."

LA UEFA AL PRINCIPIO ERA RETICENTE:

"En ese momento resultó vital la aparición de Santiago Bernabéu. Ante la falta de consolidación de la UEFA, creada unos meses antes, y la indiferencia de la FIFA, Hanot y los suyos contactaron con los dirigentes de los clubes de mayor importancia del continente. El presidente del Real Madrid, uno de los equipos más potentes del panorama mundial, fue quien más apoyó la nueva idea, pues vislumbró una competición con mucho margen de crecimiento, y que podría engrandecer a su propio club. También el Anderlecht mostró todo su apoyo, exigiendo, eso sí, que los partidos se jugaran entre semana para que no interfiriera en las ligas locales.

LA "CONVENCIERON":

Ante la importancia que estaba tomando el asunto, Ebbe Schwartz, entonces presidente de la UEFA, acabó cediendo, aunque impuso la obligación de que en el nombre de la competición no apareciera el término 'Europa', para evitar que restara protagonismo a la competición de selecciones. Nació así la Copa de Clubes Campeones Europeos."

EMPEZO SIENDO "A DEDO" POR INVITACION Y SIN SORTEO:

"Para la primera edición se decidió crear una competición que se jugaría por un sistema de eliminatorias directas y a la cual acudirían 16 clubes invitados por una comisión creada para tal efecto. Dicha comisión negoció los primeros emparejamientos del torneo, que no fueron sorteados, y que debían enfrentar a los equipos"

LUEGO SE CAMBIO EL FORMATO:

"Para los próximos años, sin embargo, se aceptó que únicamente acudieran a la competición los campeones de cada país, así como que los enfrentamientos se decidieran por sorteo."


Que yo sepa, no he dicho ninguna mentira, todo lo que he dicho coincide al pie de la letra con lo que la Historia nos cuenta que sucedió en aquel entonces. Y además, copio lo que escribi al principio "La credibilidad que pueda tener esta competición en esa época, siendo el Presidente del Madrid su fundador, y designando todo (equipos, arbitros, reglas, etc...) la dejo a gusto de cada uno." QUE LA VALORE CADA UNO. Yo la valoro como a mi me parece y tu como te apetezca, pero no me llames mentiroso por explicar con datos las cosas y dudar de esas primeras ediciones.


PD: Por cierto, estas utilizando unas frases y tonos que dejan mucho que desear, llamando a los que pensamos distinto a ti "niños", o loritos y palmeros. Ten cuidado con las palabras que utilizas porque te estas empezando a pasar del debate futbolistico a lo personal.
20/09/2013 19:30
  ☠️βrÄŋсoSখ - Div3/Gr5
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Kballas dijo:
Mr. X dijo:
Y niños; así es como se desmontan las mentiras; con datos. Y tiempo, porque es más facil invertarse y difundir una mentira que demostrar la verdad.

Lo del sorteo a dedo, las reglas de Bernabeu, arbitros y tal, me parece tan peregrino que caricaturiza al que lo dice. Es la típica pataletilla de niño de 5 años cuando no le compras un chupa.
Como dato; decir que la primera final se disputó en el Parque de Principes, Paris, Francia, frente al Stade Reims, francés, pais "casualmete" del L'equipe, principal impulsor de la competición.

Prefiero ser un tierno e inocente infante a un lorito (sin argumentos) rodeado de palmeros.

Editado por Mr. X 20-09-2013 18:27


Te vuelves a equivocar:

http://www.libertaddigital.com/deportes/2011-05-02/como-cuando-y-por-que-se-creo-la-copa-de-europa-1276422015/

Extractos:

LA IDEA NO FUE DE LA UEFA:

"Primavera de 1955, un hotel de París. En un lado de la mesa, Gabriel Hanot, director de L’Equipe. En el otro, Santiago Bernabéu, entonces presidente del Real Madrid, y Raimundo Saporta, que ejercía de traductor. El asunto, tratar y dar forma a la idea que el prestigioso diario francés había lanzado al aire: la creación de un gran campeonato continental. La Copa de Europa daba su primer paso. Pronto se unirían los demás."

LA UEFA AL PRINCIPIO ERA RETICENTE:

"En ese momento resultó vital la aparición de Santiago Bernabéu. Ante la falta de consolidación de la UEFA, creada unos meses antes, y la indiferencia de la FIFA, Hanot y los suyos contactaron con los dirigentes de los clubes de mayor importancia del continente. El presidente del Real Madrid, uno de los equipos más potentes del panorama mundial, fue quien más apoyó la nueva idea, pues vislumbró una competición con mucho margen de crecimiento, y que podría engrandecer a su propio club. También el Anderlecht mostró todo su apoyo, exigiendo, eso sí, que los partidos se jugaran entre semana para que no interfiriera en las ligas locales.

LA "CONVENCIERON":

Ante la importancia que estaba tomando el asunto, Ebbe Schwartz, entonces presidente de la UEFA, acabó cediendo, aunque impuso la obligación de que en el nombre de la competición no apareciera el término 'Europa', para evitar que restara protagonismo a la competición de selecciones. Nació así la Copa de Clubes Campeones Europeos."

EMPEZO SIENDO "A DEDO" POR INVITACION Y SIN SORTEO:

"Para la primera edición se decidió crear una competición que se jugaría por un sistema de eliminatorias directas y a la cual acudirían 16 clubes invitados por una comisión creada para tal efecto. Dicha comisión negoció los primeros emparejamientos del torneo, que no fueron sorteados, y que debían enfrentar a los equipos"

LUEGO SE CAMBIO EL FORMATO:

"Para los próximos años, sin embargo, se aceptó que únicamente acudieran a la competición los campeones de cada país, así como que los enfrentamientos se decidieran por sorteo."


Que yo sepa, no he dicho ninguna mentira, todo lo que he dicho coincide al pie de la letra con lo que la Historia nos cuenta que sucedió en aquel entonces. Y además, copio lo que escribi al principio "La credibilidad que pueda tener esta competición en esa época, siendo el Presidente del Madrid su fundador, y designando todo (equipos, arbitros, reglas, etc...) la dejo a gusto de cada uno." QUE LA VALORE CADA UNO. Yo la valoro como a mi me parece y tu como te apetezca, pero no me llames mentiroso por explicar con datos las cosas y dudar de esas primeras ediciones.


PD: Por cierto, estas utilizando unas frases y tonos que dejan mucho que desear, llamando a los que pensamos distinto a ti "niños", o loritos y palmeros. Ten cuidado con las palabras que utilizas porque te estas empezando a pasar del debate futbolistico a lo personal.


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Kballas, hay gente q tiene q hablar asi pq solo escribiendo son capaces d expresarse asi. No hay q ponerse a su nivel y dejarlos disfrutar su momento d gloria.
20/09/2013 21:12
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Kballas dijo:
PD: Por cierto, estas utilizando unas frases y tonos que dejan mucho que desear, llamando a los que pensamos distinto a ti "niños", o loritos y palmeros. Ten cuidado con las palabras que utilizas porque te estas empezando a pasar del debate futbolistico a lo personal.


+10000
20/09/2013 21:33
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visca el barça! 20/09/2013 21:49
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