| Forum » General » Tácticas vs Simulador. Fight! | Date | |
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ayatola dijo: Depormanager dijo: Que pasa? Es un tema polémico este? Ni le hagas caso, que duerme colgado bocabajo y el riego sanguíneo es el que es.....  PD: llama en 0,2 segundos |
04/03/2021 00:24 |
| 牧师Яεαl City - Div3/Gr1 | ||
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Depormanager dijo: Que pasa? Es un tema polémico este? No es un tema polémico. Estoy de broma y como eres nuevo por el mundillo del foro, te explico lo que pasa. Siempre que hay algún post sobre el simulador del juego, las tacticas..... aparece un manager para decirnos que para él el juego es malísimo, una estafa, que el juego aburre..... Por eso estamos con la broma de a ver cuando aparece 🤣🤣 Editado por Makay 04-03-2021 08:59 |
04/03/2021 08:58 |
| 🦇Eℓ Escorromoñao - Div2/Gr3 | ||
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ayatola dijo: Depormanager dijo: Hola, supongo que este tema ya se habrá tocado pero como no llevo mucho y no suelo entrar al foro quería aprovechar para ver qué opina la gente que vea esto y de paso comprobar que no es una neura mía. No, que yo recuerde nunca se había planteado nada igual en los foros...  Depormanager dijo: De vez en cuando (cuando obtengo resultados "raros" con respecto a mis expectativas o cuando pruebo tácticas nuevas) me da por mirar las simulaciones de los partidos que juega mi equipo (a velocidad máxima porque sino vaya coñazo) y me surge la duda de si las tácticas valen para algo o si estás en manos del simulador y de la media de tu equipo. ¿Con que cámara ves la simulación?, por que dependiendo de cual eliges, engaña algo, bueno engaña, no se ve a todos los jugadores en su contexto. Depormanager dijo: Es cierto que las tácticas son importantes, ya que el año pasado por ejemplo gané partidos en la segunda vuelta que en la primera (que usaba tácticas básicas) perdí, pero a veces en las simulaciones tengo la sensación de que haga lo que haga, el simulador es el que decide cómo va a jugar mi equipo. Me explico: -Pararse a pensar...demasiado: Delanteros que se van de todo dios, se quedan mano a mano, se quedan quietos dos segundos (de simulación a toda ostia) y cuando la defensa se ha recompuesto tiran. Esto genera que muchos tiros, que a lo mejor antes iban fuera, ahora se conviertan en rechaces que me generan contras. Al final esto se rige por algoritmos, y la simulación no es más que el visionado del resultado del algoritmo, no te pienses que la simulación es lo que te da el resultado final. Cuando crea la simulación ya sabe que el partido va a quedar 2-3 por ejemplo, por que lo ha calculado así el algoritmo, en base a tu formación, media, tácticas, jugadores, habilidades, más algún elemento aleatorio como pueden ser expulsiones o lesiones, y cualquier otro dato irrelevante que se le pudiera ocurrir en su día a los programadores de esto como puede ser el valor en el Ibex35 del perejil picado. Lo que hace el visionado es coger tu formación tu táctica la de tu rival y plasmar en la simulación ese resultado, a la hora de plasmar dicho resultado se encuentra con situaciones que tiene que resolver de alguna forma por que el partido tiene que quedar 2-3, si hay un delantero que se escapa de todo dios en la simulación tiene que hacer que falle, para que la simulación sea fiel al resultado. Alguna veces lo consigue haciendo que chute fuera, otras tiene que hacer que llegue la defensa rival a tiempo para cortarle, etc... Depormanager dijo: -Línea defensiva bien tirada...por casi todos: cuando le da por ahí, que no es siempre, hay un DF que se fuma mi táctica y se mete casi de segundo portero mientras el resto de defensas tira bien la línea. He visto que hai equipos que todos los DFs se meten atrás en plan muro, lo cual entiendo que es decisión del manager en cuestión, pero en este caso hablo de tácticas para buscar el fuera de juego y/o presiones altas cuando voy palmando. Esto además de romper muchos fueras de juego, le da la opción al DL de hacer lo que quiera, porque suele hacerlo el DFC, con lo que una vez superados los DFI/D, que ya no lo pillan, el DFC que rompía el fuera de juego ni se digna a encimarlo. Lo de la linea defensiva si se te descoloca puede ser por varios factores, por que lo tengas muy al hombre la defensa, por que la barra de defensas la tengas muy atrás, por que los tengas mal posicionados en la avanzada aunque creas tu que los tienes bien, pero vamos si de algo peca la simulación es de representar bastante fielmente los cambios en las barras y en las líneas de presión, otra cosa es que muchas veces no las sepamos interpretar correctamente, que yo también me incluyo en esa lista, a veces las muevo pensando en conseguir un cambio , y consigo exactamente lo contrario a lo que he pensado Depormanager dijo: -La proporción de mano a mano vs tiro lejano es de risa. He visto tantos goles de tiros desde lejos (fuera del area y/o ángulos cortos) como en mano a mano, cuando, aunque de vez en cuando fallen, los mano a mano, frontales, deberían ser gol mucho más a menudo, o al menos ir a puerta más a menudo y esto lo digo en ambas direcciones, tengo perdido partidos de uno o dos goles en los que me deberían haber goleado. Los mano a mano dentro del área están capados de ahí que haya que aprovechar los tiros desde fuera del área y trabajar con la avanzada y las tácticas, para conseguir tirar más desde ahí, salvo que seas un friki y te empeñes en meter goles dentro del área, y entonces te pasara como a mi, que teniendo que estar luchando por subir a tercera me mantengo en cuarta por cabezonería mía.. Depormanager dijo: -Jugadores daltónicos? Obviando el hecho de que en ciertas jugadas los jugadores esperan a que les encime medio equipo rival para dar un pase, me he encontrado con acciones en las que directamente se la dan a un rival que no tiene siquiera compañeros cerca, esto es especialmente sangrante en los fueras de juego rivales, en que un DF hundido decide darle el balón a un rival que está a medio metro a su izquierda cuando a lo mejor tiene dos compañeros solos a su derecha. Yo entiendo que se pueda fallar un pase por falta de precisión en la fuerza o diercción, pero mandarlo a una zona desierta de compañeros en una dirección diametralmente opuesta a la posición donde si los hay, no tiene sentido alguno. Eso puede ser debido a la barra de juego si esta al toque o contraataque, y a la de ataque si es por la bandas o por el centro. Si lo tienes por el centro, pero tus jugadores están en las bandas, pues tu defensa se va a quedar con el balón por que tu le has dicho que tiene que jugar por el centro donde no hay nadie, y viceversa también puede pasar. Ahora si que es cierto que se fallan muchísimos pases, y de forma cómica, pero repito que es simplemente la visualización de un resultado, al final con lo que te tienes que quedar en realidad es la posición de tus jugadores en el campo, y como tienes organizadas tus líneas. Depormanager dijo: Me gustaría saber qué opina de este tema la gente, porque empiezo a sospechar que los que meten un "muro" atrás es porque saben que a veces a los DF se les va la pinza y uno de ellos los va a dejar vendido, del mismo modo que la precisión en los pases explicaría por qué hay quien juega con 6 DF virtuales (4 DF y 2 MDF) y 5 atacantes (3 DLC + MC/MO), ya que si van a fallar la mitad de pases que intenten, para eso se desmantela el medio y se juega al patadón del defensa y a ver qué pasa. Editado por Depormanager 03-03-2021 18:48 Hale ya he dado mi opinión, si las cuentas no me fallan no tardara mucho en llegar Yamakasi que te va a dar una visión completamente distinta con un enfoque personalizado, y haciendo gala de su imparcialidad. Uru prepara mate que aquí tienes tajo. Editado por ayatola 03-03-2021 22:11 A chincheta como todas tus aportaciones botaya,no se puede explicar mejor💪💪👏👏 Editado por el uruguayo 04-03-2021 10:24 |
04/03/2021 10:24 |
| 牧师C.A.Peñarol🧉 - Div2/Gr4 | ||
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peternero66 dijo: Depormanager dijo: Hola. Currazo de respuesta. Muchas gracias. Lo de que jueguen lo tengo más hacia el centro que hacia la banda, pero aún así no está al límite ni mucho menos, está algo más hacia un lado que a otro, pero lo suyo es darsela a los compañeros, digo yo,ajajja. En cuanto a lo de la defensa, me suele pasar con tácticas en las que tiro línea alta y formaciones en las que la defensa presiona arriba, pero es lo que dices tú, si se las tiene que arreglar para que mi rival gane y está todo el rato en fuera de juego, pues en dos o tres jugadas deja un defensa descolgado para que me puedan marcar. Por lo que dices la simulación es simplemente por "hacerlo bonito" pero el resultado se basa en que en su día si los que hicieron el juego decidieron que si juegas 4-4-2 vs 5-3-2 el 4-4-2 va a tener un 10% de posibilidades de ganar más que el 5-3-2 y si juegan dos equipos iguales en media en todas las posiciones, uno con un esquema y otro con otro, el que juega 4-4-2 es más probable que gane. Con lo que si encima el rival tiene más media, prepárate a palmar. La avanzada algo influirá, pero será lo que menos, porque tendría que analizar todas las posiciones de un equipo vs otro en detalle para saber cómo interactuarían y eso no creo que lo tengan en cuenta. Visto lo visto, por lo que has comentado (tiros desde dentro nerfeados) estoy por juntar lineas y poner a los DL siempre fuera del area y la defensa siempre dentro para hacer muro, porque la verdad ya es complicado salvarse cuando tu equipo es peor, pero si encima lo trabajado que tienes la táctica no influye casi nada, y lo que más influye es el esquema base y la media, no tiene mucho chiste el juego en ese aspecto. Aunque explicaría porqué mucha gente lo ha dejado, si al final te montas un equipo bueno, te haces una táctica interesante y luego resulta que hay como 3 principios que o los sigues o no vas a avanzar a la hora de hacer las tácticas, pues te acaba aburriendo palmar por defecto (es como en el FIFA que el 90% de la peña juega a balón al espacio y a correr, al final aburre que porque un aspecto del juego esté chetado, que no haya diversidad táctica, que es la gracia que tiene en la realidad este deporte). Muchas gracias por tu aporte. Hola buenas te voy a dar mi punto de vista , el tema segun expones de formaciones de terminadas por el simulador ganas , mas con un media buena con relaccion en esa division eso no es cierto , mira para hacer una formacion que vea que funcione a mi me cuesta dos temporadas para hacerla y que vea que funciona y refinarla , con junto a la tactica que veas que sea equilibrada ,y depsues con media 95 de un equipo si no tiene una series de factores , como formacion + tactica + habis y media , no te vale nada , yo estoy ganado a equipos con media 95 mientras yo tengo mi equipo regular con media 87 , por eso este juego no tiene que ser necesario tener una media +90 , depende de muchos factores por eso este juego es grande por eso +111 |
04/03/2021 10:25 |
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Jajajajaja, vale, vale. La verdad es que el título que le puse al hilo también incita. jajajaja | 04/03/2021 10:29 |
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Depormanager dijo: Jajajajaja, vale, vale. La verdad es que el título que le puse al hilo también incita. jajajaja +1,un título de calidad proporciona aportaciones de calidad¡! Además considero que es un tema fundamental para el desarrollo del juego debido a la vuelta de muchos managers de cuando solo hacia falta tener más media y poco mas¡! |
04/03/2021 10:34 |
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EPMT dijo: ayatola dijo: Depormanager dijo: Que pasa? Es un tema polémico este? Ni le hagas caso, que duerme colgado bocabajo y el riego sanguíneo es el que es..... PD: llama en 0,2 segundos Y lo sabes😉🌈 |
04/03/2021 10:34 |
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Depormanager dijo: Con lo que si encima el rival tiene más media, prepárate a palmar. La avanzada algo influirá, pero será lo que menos, porque tendría que analizar todas las posiciones de un equipo vs otro en detalle para saber cómo interactuarían y eso no creo que lo tengan en cuenta. En este párrafo mi punto de vista es diferente¡! Considero la media un patrón + de un sistema que creo un programador ¡! Aquí añadieron su experiencia botaya y peter ,con los cuales me siento identificado¡! Mi punto de vista sobre la avanzada es que influye y mucho,hablando de % en un 99,9%,,y mediante estudio del programa que nos ofrecen para trabajar en esta,considero que el desarrollo que se puede realizar es altísimo utilizando cálculos y análisis de estudio¡! Hablando en cristiano ,los creadores te ofrecen visualmente un campo con cuadrículas con diferentes sentidos las cuales tienen puntos de click en un espacio concreto; Pues hay managers que crean más cuadrículas dentro de estas para calcular en espacio exactamente el punto y de esa manera poder conseguir que un DLC media 90 sin habilidades se ria de 4 DFX 2 MDF Algún MCX quizás y alguno más quizás,;(cargados de Habilidades y Media); de aquí las variantes u/o desarrollo que tiene de margen el Sistema!! El Programa es muy bueno y de ahí que estemos por aqui¡! Los factores del resultado final considero en un alto % que están ligados a la Formacion Avanzada, sus variantes y patrones,que como han citado los compañeros y amigos son extensos y muchas veces dejar un decimal al azar en un cálculo matemático pues te puede hacer sonrojar, Es un Gran juego donde el tiempo de dedicación es muy importante¡! Saudos y buen remate de tempo¡!🥃🥃😎 Editado por el uruguayo 04-03-2021 13:44 Editado por el uruguayo 04-03-2021 13:57 |
04/03/2021 13:43 |
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el uruguayo dijo: Depormanager dijo: Con lo que si encima el rival tiene más media, prepárate a palmar. La avanzada algo influirá, pero será lo que menos, porque tendría que analizar todas las posiciones de un equipo vs otro en detalle para saber cómo interactuarían y eso no creo que lo tengan en cuenta. En este párrafo mi punto de vista es diferente¡! Considero la media un patrón + de un sistema que creo un programador ¡! Aquí añadieron su experiencia botaya y peter ,con los cuales me siento identificado¡! Mi punto de vista sobre la avanzada es que influye y mucho,hablando de % en un 99,9%,,y mediante estudio del programa que nos ofrecen para trabajar en esta,considero que el desarrollo que se puede realizar es altísimo utilizando cálculos y análisis de estudio¡! Hablando en cristiano ,los creadores te ofrecen visualmente un campo con cuadrículas con diferentes sentidos las cuales tienen puntos de click en un espacio concreto; Pues hay managers que crean más cuadrículas dentro de estas para calcular en espacio exactamente el punto y de esa manera poder conseguir que un DLC media 90 sin habilidades se ria de 4 DFX 2 MDF Algún MCX quizás y alguno más quizás,; de aquí las variantes u/o desarrollo que tiene de margen el Sistema!! El Programa es muy bueno y de ahí que estemos por aqui¡! Los factores del resultado final considero en un alto % que están ligados a la Formacion Avanzada, sus variantes y patrones,que como han citado los compañeros y amigos son extensos y muchas veces dejar un decimal al azar en un cálculo matemático pues te puede hacer sonrojar, Es un Gran juego donde el tiempo de dedicación es muy importante¡! Saudos y buen remate de tempo¡!🥃🥃😎 Editado por el uruguayo 04-03-2021 13:44 P.D: se puede crear una avanzada regular con diferentes variantes ,teniendo un previo estudio del rival,aquí el visionado me parece fundamental ¡! Un rival que no tienes datos te gana en la Primera vuelta,y con estudio y cambios de variantes que aporta el juego en la 2da vuelta le devuelves el prestigio¡! Para esto hace falta mucha dedicación y tiempo,que muchas veces por circunstancias del mundo real no se pueden llevar a plasmar como cito botaya,+ el equilibrio que cito peter¡! Colores¡!🌈🥃 |
04/03/2021 13:49 |
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el uruguayo dijo: el uruguayo dijo: Depormanager dijo: Con lo que si encima el rival tiene más media, prepárate a palmar. La avanzada algo influirá, pero será lo que menos, porque tendría que analizar todas las posiciones de un equipo vs otro en detalle para saber cómo interactuarían y eso no creo que lo tengan en cuenta. En este párrafo mi punto de vista es diferente¡! Considero la media un patrón + de un sistema que creo un programador ¡! Aquí añadieron su experiencia botaya y peter ,con los cuales me siento identificado¡! Mi punto de vista sobre la avanzada es que influye y mucho,hablando de % en un 99,9%,,y mediante estudio del programa que nos ofrecen para trabajar en esta,considero que el desarrollo que se puede realizar es altísimo utilizando cálculos y análisis de estudio¡! Hablando en cristiano ,los creadores te ofrecen visualmente un campo con cuadrículas con diferentes sentidos las cuales tienen puntos de click en un espacio concreto; Pues hay managers que crean más cuadrículas dentro de estas para calcular en espacio exactamente el punto y de esa manera poder conseguir que un DLC media 90 sin habilidades se ria de 4 DFX 2 MDF Algún MCX quizás y alguno más quizás,; de aquí las variantes u/o desarrollo que tiene de margen el Sistema!! El Programa es muy bueno y de ahí que estemos por aqui¡! Los factores del resultado final considero en un alto % que están ligados a la Formacion Avanzada, sus variantes y patrones,que como han citado los compañeros y amigos son extensos y muchas veces dejar un decimal al azar en un cálculo matemático pues te puede hacer sonrojar, Es un Gran juego donde el tiempo de dedicación es muy importante¡! Saudos y buen remate de tempo¡!🥃🥃😎 Editado por el uruguayo 04-03-2021 13:44 P.D: se puede crear una avanzada regular con diferentes variantes ,teniendo un previo estudio del rival,aquí el visionado me parece fundamental ¡! Un rival que no tienes datos te gana en la Primera vuelta,y con estudio y cambios de variantes que aporta el juego en la 2da vuelta le devuelves el prestigio¡! Para esto hace falta mucha dedicación y tiempo,que muchas veces por circunstancias del mundo real no se pueden llevar a plasmar como cito botaya,+ el equilibrio que cito peter¡! Colores¡!🌈🥃 Resumiendo a modo personal sobre Formaciones Avanzadas ; "La Estructura del Sistema ,pese a las diferentes variantes (lesiones,media,exp,etc,etc,etc)que puedan suceder durante X tiempo (tiempo real de partido) ,si es sólida y trabajada puede dar resultados positivos" Editado por el uruguayo 04-03-2021 14:12 |
04/03/2021 14:12 |
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